chainage ou non ???

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chainage ou non ???

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20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Bonjour a toute et tous,

je suis en pleine rénovation d'une maison et je réfléchis en ce moment a la salle de bain.
Cette dernière sera installée a l'étage, sur un planché comme suit:


Sachant que ce dernier va recevoir de lourdes charges (baignoire, douche, wc et vasques doubles), je me pose la question de savoir si je dois le chainer (traits rouge) ou non ??

Si oui, a quelles distance dois-je les espacer ??

Les solives font 6*15, sur 3m70.

Merci d'avance de vos réponses.

Bien a vous.
20/05/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Tu vas voir débarquer Nono

Pour le chainage : oui, sans aucun doute.
Pour la disposition : on les place souvent de manière alignée et pas en quinconce comme sur ton schéma. Mais peut-être que ça peut convenir, les pros du domaine te le confirmeront.
20/05/2014 Vieux  
  Namur
 
Niveau des sections et des entraxes, je ne sais pas lire votre plan, mais par contre le chainage ne se fait pas comme ca. les "lignes rouges" doivent etre continues.
20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
Niveau des sections et des entraxes, je ne sais pas lire votre plan, mais par contre le chainage ne se fait pas comme ca. les "lignes rouges" doivent etre continues.
oups, désolé pour le schéma

L'entraxe est de 35 cm, par contre, je ne sais pas ce qu'est le "niveau des sections", désolé, je suis novice

mais je comprend d'ores et déja qu'il faut que mon chainage soit une "ligne droite".

désolé d'avance si je n'emploie pas les bons termes
20/05/2014 Vieux  
Anon32
 
 
ben, problème, si lignes rouges continues comment vas tu fixer les planche de chainage? généralement tu décales d'une bonne épaisseur, donc pour du 6, tu fais 9 d'axe en axe. mais tu peux faire plus, que fradéco me reprenne si je dis des bêtises.
pour moi le problème est ailleurs, si fradeco passe par là, il va calculer la charge, car cela me semble léger pour une sdb.
20/05/2014 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Du même avis que le reste. Le chaînage c'est certain. Il ne faut pas oublier que rien que le poids de l'eau d'une baignoire peut faire jusqu'à 150-200kg. Plus le poids de la personne qui se baigne. Plus le poids de la baignoire en elle-même (ca dépends du matériaux de la baignoire). Le tout sur moins de 1,5m2 en moyenne.
20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Citation:
Posté par bagaden Voir le message
pour moi le problème est ailleurs, si fradeco passe par là, il va calculer la charge, car cela me semble léger pour une sdb.
C'est bien ce qui me fait peur a dire vrai.

Je cherche une solution pas trop chère et facile a mettre en place. Je rénove tout dans la maison, et j'ai pas un budget très élevé a dire vrai

question bricollage, je me débrouille, mais je ne suis pas du métier non plus .....
20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Une solution serais peut-être de venir soutenir les solives existantes en plaçant 4 ou 5 madriers dessous ??

Par contre, si cette solution est bonne, je ne peut pas "casser les murs" périphériques, je tomberais chez le voisin.

Dans ce cas, fixer les madriers avec des "U", eux même fixer dans les murs en briques.
Une fixation avec des "spits", ce serais bien çà ???
20/05/2014 Vieux  
 
  59 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Romu38 Voir le message
Bonjour a toute et tous,

je suis en pleine rénovation d'une maison et je réfléchis en ce moment a la salle de bain.
Cette dernière sera installée a l'étage, sur un planché comme suit:


Sachant que ce dernier va recevoir de lourdes charges (baignoire, douche, wc et vasques doubles), je me pose la question de savoir si je dois le chainer (traits rouge) ou non ??

Si oui, a quelles distance dois-je les espacer ??

Les solives font 6*15, sur 3m70.

Merci d'avance de vos réponses.

Bien a vous.
bonjour Romu38.

pour le chaînage ,comme dit par d'autres membres, c'est mieux de les placer " alignés " ou légèrement decallés, mais pas en quiconce comme sur votre dessin.

pour la section des solives, je ne suis pas spécialiste , mais des 6x15 en 3m70, cela me semble léger ...( sdb = lourd, appareils, poids eau baignoire, meubles ...)

si les solives ne sont pas encore placées, il faudrait pt -être considérer une section supérieure.
si elles sont déjà placées, pt-être considérer des les renforcer ( les doubler ?ou autre solution )

so Fradéco passe ici, il pourra vous calculez la charge d'exploitaiton, la charge permanente au m2 , la flèche admissible ( 1/300 ou 1/500 ) et donc les sections et entre-axes des solives .

bon courage
20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
ok, j'attend donc l'avis de Fradéco

et oui, les solives sont déja placée, c'est une rénovation, donc planché déjà présent

en tout cas, super sympa les gars, un grand merci a tous d'ores et déjà
20/05/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
J'ai posé quasiment la même question avec les même sections de solives, une portée un poil plus faible et un espacement un poil plus grand. Fradeco m'avait répondu ici : http://www.bricozone.be/fr/sols-carr...ves-84811.html

Il te fera probablement un calcul plus précis mais le résultat ne devrait pas être très éloigné du mien.

Personnellement j'ai appliqué la technique qu'il me recommandait à savoir le vissage d'un renfort sur le flanc des solives existantes. Je sens la différence quand je saute au milieu de mon plancher
20/05/2014 Vieux  
  Namur
 
je pense qu'en gros, au vu de la configuration actuelle (pour autant que ce soit un bois resineux) votre plancher supporte 190/200kg/m² ce qui est plus que suffisant pour un plancher (en general 150kg/m²) Le fait de chainer va eviter que vos bois ne se deforment
Pour une baignoire, je sais pas , faudrait surement monter à du 250 voir 300 kg/m² donc vos sections sont insuffisantes, mais laissons fradeco à ses petits calculs xD
20/05/2014 Vieux  
  Namur
 
ah ben j etais pas loin^^ voila que je refresh la page
20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
Merci a tous pour vos réponse, j'attend celle de fradeco.

Sachant que la place vers le bas n'est pas un problème, donc je peux mettre facilement des portion plus larges :)

Encore merci, on attend l'avis du spécialiste si je comprend bien
20/05/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Sauf si tu mets cette baignoire là : https://www.google.be/search?q=baign...be%3B312%3B239

Alors ça tiendra :D
20/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
bonsoir a tous,

après moulte lecture, je me rend compte que ce n'est pas l'épaisseur du bois utilisé qui est primordiale, mais bien sa largeur.

Je vais finalement partir sur le boulonnage d'un renfort sur chaque flanc des solives existantes.

De plus, sachant que le plafond du dessous sera en lambris, je pourrais les poser directement sur les renforts.

cette idée est-elle la bonne ou non ???

Si oui, quelle largeur de renfort dois-je prévoir ??

Encore merci a tous pour votre aide, elle m'est très précieuse
20/05/2014 Vieux  
Anon32
 
 
je sais que l'attente est longue, mais certainement que demain fradéco passera par là et te donneras la réponse idéale. si par hasard ce n'était pas le cas, passe lui un petit message en privé, tu verras il est très sympa et surtout très compétant. donc un tout petit peu de patience. bonne nuit à toi et demain sera le bon jour.
20/05/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir à tous,

Pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves, des solives supposées être de Sapin Rouge du Nord, d'une portée de 3.70 m d'une section de 50 x 160 mm espacées de 35 cm d'axe en axe sont en mesure de reprendre une charge uniformément répartie de 175 kg/m² dont 120 kg/m² de charge d'exploitation.
Le chaînage améliorera la charge f'exploitation, mais ce ne sera pas suffisant que pour reprendre le poids d'une baignoire occupée et remplie d'eau. (+/- 200 kg/m²)

En fixant par collage et vissage sur un flanc des solives existantes une 48 x 150 mm la charge uniformément répartie passe à 292 kg/m² dont 225 kg/m² de charge d'exploitation ce qui est plus acceptable. Chaînage d'entretoises de section des renforts et +/- continu (comme expliqué par bagadem) tous les +/- 1.25 m.
Ci-après un petit croquis explicatif.
chainage ou non ???

Bonne réflexion.
20/05/2014 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Citation:
Posté par Romu38 Voir le message
bonsoir a tous,

après moulte lecture, je me rend compte que ce n'est pas l'épaisseur du bois utilisé qui est primordiale, mais bien sa largeur.

Je vais finalement partir sur le boulonnage d'un renfort sur chaque flanc des solives existantes.

De plus, sachant que le plafond du dessous sera en lambris, je pourrais les poser directement sur les renforts.

cette idée est-elle la bonne ou non ???

Si oui, quelle largeur de renfort dois-je prévoir ??

Encore merci a tous pour votre aide, elle m'est très précieuse

Désolé, mais c'est l'inverse car la résistance est directement proportionnelle à la largeur. Par contre elle est proportionnelle à l'épaisseur au cube. C'est pour cela qu'on dresse les solives et qu'on ne les met pas à plat. Donc, il vaut mieux augmenter l'épaisseur que la largeur. MAIS l'idée de boulonner des renforts sur les flancs n'est pas mauvaise pour la cause, car on renforcera la staructure sans perdre de hauteur.
21/05/2014 Vieux  
  41 ans, Liège
 
fradeco, vous êtes un maitre, je vais faire cela, encore merci a tous.

Hyper cool de votre part, je vais "peut-être" enfin pouvoir passer une bonne nuit, rude en ce moment a dire vrai

Merci a tous pour vos remarque, un vrai grand merci.

+++
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