Chape sur sol compliqué... très compliqué

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Chape sur sol compliqué... très compliqué



il y a 1 semaine Vieux  
 
  Liège
 
Bonjour,

J’ai besoin d’aide mais attention c’est complique comme situation (comme d’hab avec moi )

Je vais rehausser le sol de la cuisine sur une certaine zone mais il y a tellement de différentes zones que j’ai des doutes quant à mettre un film PE à certains endroits ou pas .

La zone 3 forme la continuité de la marche de l’escalier avec de la briquette et du mortier a rejointer avec derrière (à la liaison avec la zone 2) un renfort armé dans les murs et dans l’escalier fait en chape maigre qui sera recouvert par 2 cm de chape en continuité de la zone 2. La zone 2 est formée d’un carrelage posé sur une chape (5-6cm) sur un film PE le tout recouvert d’egaline, maintenant. La zone 1 est constituée de briques sur chant liées au mortier avec dessous : carrelage, chape, PE (je pense )

Je dois tout mettre au niveau de la première marche de l’escalier (en dessous de la zone 3) ce qui signifie : rattraper 17 cm pour la zone 2 et 5 cm pour la zone 1.

Pour la zone 2 : je vais mettre 2 couches d’eurofloor300 de 6 cm croisées ainsi cela sera remis au niveau de la zone 1 et ensuite je recouvre zone 1+2+renfort de zone 3 avec une chape maigre armée (5x5x0.2cm).

Je pensais mettre un film PE sous les panneaux et a la limite de la zone 3.

Dois-je mettre un film sous la chape sur la zone 1 (sachant aussi qu’il y a des câbles dans tubes annelés fixés sur ces briques avec feuillard) ?

Merci pour votre aide et pour avoir lu tout ça, j’ai déjà les panneaux eurofloor 300 prêts à être posés la mais le film PE m’e££erde

Fred

PS : Comment fixe-t-on la bande de dilatation périphérique (scotch double face ?? )

Chape sur sol compliqué... très compliqué
il y a 1 semaine Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Non, on ne met un visqueen, que lorsqu'on travaille sur de la terre, et surtout sous un béton. Le but du visqueen est uniquement de faire une couche d'étanchéité par rapport à un sol absorbant, afin d'éviter que le ciment contenu dans le béton ne s'échappe avec l'eau contenue dans le béton et que cela ne fragilise la résistance du béton.
Or ici vous allez faire de la chape et la chape contient peu d'eau et peu de béton. C'est un matériau de remplissage et pas de structure. Donc aucune nécessité de mettre un visqueen . Cela pourrait même nuire à la cohésion des matériaux, qui sont sensés se solidariser entre eux et qui ne pourraient pas le faire à cause du visqueen.
Bonne fin de week end.

Dernière modification par intègre il y a 1 semaine à 17h55.

il y a 1 semaine Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
salut
pour la bande périphérique de dilatation, un simple ruban de masquage pour que ça tienne en place. cela me semble suffisant sachant que ta chape va maintenir le tour une fois que tu vas disposer le produit tout contre.

de même, sans films PE, le chape va venir plus correctement et facilement combler les espaces où la gaine annelé est fixée.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  Liège
 
Ok, merci bien pour les conseils, juste une précision: il faut quand même le visqueen sous les panneaux d'isolant ou pas ?
il y a 1 semaine Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
salut
je pensais au film PE lorsque le panneau est sous une dalle de béton ...mais ce n'est pas ton cas pê... par contre en cherchant rapidos sur le site de fournisseur : voici les prescriptions pour les différents cas :

http://www.recticelinsulation.be/be-...er-des-charges

bonne soirée

réponse : ?? films PE en sandwich pour mettre l'isolant en protection au niveau d'infiltration, de passage d'air?
de plus l'effet lissé argenté de l'isolant ne changera pas l'adhérence de la chape avec ou sans film PE puisque c'est déjà lisse... je comprends que cela engendre plus de manip, découpes
... suivant les prescriptions, je suivrai la pose du film PE préconisé.
je partage une expérience vu en chantier bâtiment : la coupe suivante mais que ne correspond pas à ton cas: cela correspond à la remarque reprise plus haut : pas de film PE afin d'augmente l'adhérence de la chape et pas gêner la mise en oeuvre autour de la gaine.
Chape sur sol compliqué... très compliqué
je ne suis pas moi-même représentant recticel , pê leur poser la question sauf si qqn de plus informé peut répondre

Dernière modification par jg_bw il y a 1 semaine à 01h25.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par jg_bw Voir le message
salut
je pensais au film PE lorsque le panneau est sous une dalle de béton ...mais ce n'est pas ton cas pê... par contre en cherchant rapidos sur le site de fournisseur : voici les prescriptions pour les différents cas :

http://www.recticelinsulation.be/be-...er-des-charges

bonne soirée
En fait, je pensais que les commentaires d'Integre étaient pour la zone 1, pour la zone 2 je pensais suivre les recommandations de recticel.

Oui j'ai vu ce doc et surtout celui la:

http://www.recticelinsulation.be/sit...2015-02_FR.pdf

Mais moi c'est maintenant: visqueen, chape, carrelage, egaline enfin pas de grosses différences mais j'ai un peu de mal a comprendre l’utilité de cette membrane puisqu'il y en a déjà une sous la chape qui est sur la terre. Par contre on m'a dit surtout pas de PE entre les panneaux et la chape a venir dessus... Vos avis ?

Dernière modification par Brico_Fred il y a 1 semaine à 21h57.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  Liège
 
Citation:
Posté par jg_bw Voir le message

réponse : ?? films PE en sandwich pour mettre l'isolant en protection au niveau d'infiltration, de passage d'air?
de plus l'effet lissé argenté de l'isolant ne changera pas l'adhérence de la chape avec ou sans film PE puisque c'est déjà lisse... je comprends que cela engendre plus de manip, découpes
... suivant les prescriptions, je suivrai la pose du film PE préconisé.
je partage une expérience vu en chantier bâtiment : la coupe suivante mais que ne correspond pas à ton cas: cela correspond à la remarque reprise plus haut : pas de film PE afin d'augmente l'adhérence de la chape et pas gêner la mise en oeuvre autour de la gaine.
Chape sur sol compliqué... très compliqué
je ne suis pas moi-même représentant recticel , pê leur poser la question sauf si qqn de plus informé peut répondre
OK, merci je vais essayer de les contacter
il y a 1 semaine Vieux  
 
  Liège
 
Réponse de Recticel: vieille chape pas besoin du film PE en dessous si pas de remontée d’humidité mais il faut le film au dessus des panneaux car les panneaux ne doivent pas avoir d’humidité entre eux et cela pourrait se produire sans le film.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Brico_Fred Voir le message
Réponse de Recticel: vieille chape pas besoin du film PE en dessous si pas de remontée d’humidité mais il faut le film au dessus des panneaux car les panneaux ne doivent pas avoir d’humidité entre eux et cela pourrait se produire sans le film.
J'ai mis des panneaux chez moi et rien au dessus (ce n'était pas des Recticel mais peu importe). J'ai juste mis du tape sur les raccords pour l'étanchéité et pour éviter que de l'eau de la chape ne passe entre les panneaux mais au final le mélange que les chapistes ont utilisé étant juste humide (il n'y avait pas d'eau liquide visible) je pense qu'il n'y avait pas de risque réel à ce niveau.

J'imagine que si Recticel répond ça c'est plus pour se couvrir en cas de malfaçon et qu'on ne puisse pas leur reprocher quoi que ce soit. Vu la surface, poser un film sur les panneaux ne va pas représenter un gros surcoût.

Si vous optez pour la projection, il n'y aura de toute façon pas de fentes et donc pas d'infiltration possible. Par contre, ça a l'air assez petit comme zone... Trouver une société acceptant de se déplacer pour une si petite surface ça ne va pas être aisé ou alors le prix sera prohibitif.

Dernière modification par Zedicus_562 il y a 1 semaine à 12h14.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Recticel m'avait dit que le film PE au-dessus de l'isolant fait office de pare-vapeur...
il y a 1 semaine Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Désolé, mais en tant que professionnel (et pas vendeur de produit qui cherche à se couvrir en cas de pépin) ) je confirme qu'il ne faut pas de visqueen. Il y a des sociétés qui se déplacent, mais ils facturent un forfait et ne travaillent pas au prix du m².
Je ne vois pas l'utilité d'un pare vapeur à cet endroit. Le type qui vous a dit ça n'y connaît pas grand chose.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Citation:
Posté par cedejaca Voir le message
Recticel m'avait dit que le film PE au-dessus de l'isolant fait office de pare-vapeur...
C'est la secrétaire qui a du répondre

Les panneaux destinés au sol (quelle que soit la marque) disposent 9 fois sur 10 de leur propre pare vapeur (papier craft ou alu) et au final ça sert plus à éviter l'imprégnation du panneau par les laitances qu'a freiner la vapeur puisque les panneaux de PIR en eux même ne laissent pas passer la vapeur. Les seuls endroits ou de l'air pourrait passer c'est entre les panneaux et encore, par dessus vient une chape puis un revêtement... Si de l'air passe malgré tout ça ne va pas être des m³

Le film sur les panneaux sert aussi à les protéger des UV au cas ou ils resteraient sans rien dessus un moment.

Fin bref, placer un film par dessus ne sert vraiment pas à grand chose sauf peut être avec des panneaux nus et encore, le PIR est imputrescible et ne craint pas l'eau. Quand on les laisse trainer dehors ils changent de couleur à cause des UV mais l'eau dessus ils s'en tapent. J'en ai utilisé un pendant plus de 10 ans pour fermer l'accès sous mon bac de souche... Il était très souvent mouillé et ne s'en est jamais plaint

Edit: Ils ont peut être répondu ça en envisageant l'étanchéité à l'air... Et encore, du tape sur les raccords et une étanchéité sol/murs suffit. Mais vu la configuration des lieux, l'étanchéité à l'air ne serait (si souhaitée) de toute façon pas bonne.

Dernière modification par Zedicus_562 il y a 1 semaine à 13h00.
il y a 1 semaine Vieux  
 
  Liège
 
Merci a tous pour vos réponse la je faisais le coffrage/guide pour la chape. On va oublier le PE, je vais faire gaffe de bien mettre des bandes aux joints des panneaux et pis voila. Merci encore pour votre aide avec encore-un-problème-a-la-con-du-fred

Tiens si vous connaissez une bonne colle pour tomettes ça serait bien, j'ai un peu de temps pour trouver ça mais si vous savez aussi ou la trouver dans les environs de Hannut-Huy-Liege-Namur-Waremme ça serait sympatoche . Pas la peine de me dire qu'il vaut mieux mettre les tomettes directement sur la chape, déjà si elle est plane ca sera un miracle qui réclamera que je brûle deux douzaines de cierges pour remercier la madone des carreleurs (en portugais en plus, c'est pas gagne ouch ) alors mettre directement des tomettes TRES irrégulières tout en talochant la chape faut pas pousser...
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