Dalle béton sur plancher bois ?

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Dalle béton sur plancher bois ?



10/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Bonjour à tous,

nous rénovons une maison en pierres.
Nous voulons faire une dalle en béton armé sur le plancher déjà existant (solives + poutre)
Nous avons fait des encrages dans les murs en pierres tous les 50 cm et installé des tiges férraillées de diam 10 tous les 15 cm + trisoudé
la poutre maitresse est renforcée de chaque coté par trois tiges féraillées de diam 10 (attachées en triangle tous les 15 cms)

les tiges féraillées perpendiculaires à la poutre sont insérées dans la poutre maitresse.

qu'en pensez vous ?

merci pour vos conseils et/ou expériences .

Renovdur
10/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
ha.
j'ai fait pareil.
alors, les encrages, c'est bien, mais juste faire pénétrer des tiges n'est pas correct.
il faut former un fer à cheval... pour reprendre les charges du dessus de la dalle (pas seulement faire une assise) atd, je fais un dessin.
Dalle béton sur plancher bois ?
pour le reste, tu ferrailles à deux cm, cela s'entend.
mais au dessus de la poutre maitresse, tu devrais... non, tu dois ferrailler également à deux cm sous le niveau fini du béton et bien déborder avec les fer pour repprendre les charges d'affaissement.

ensuite....
je ne comprend pas ceci:
les tiges féraillées perpendiculaires à la poutre sont insérées dans la poutre maitresse.


fradeco pourrait t'éclairer aussi, sur ce sujet, je pense.

10/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
question idiote...
ensuite, tu enlèves le plancher existant en bois, je suppose?
10/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 
non,
opn conserve le plancher existant, il servira de support pour fixer le placo entre les solives.

pour les tiges perpendiculaires à la poutre : elles sont encrées d'un coté dans le mur en pierres et de l'autre coté, la poutre est percée de manière à insérer la féraille.
10/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 
je rectifie.

les encrages ont été faits tous les 45cm avec du diam 7 dans les murs en pierres.
le trisoudé est attaché tous les 15 cm.
Au niveau de la poutre maitresse la feraille est de diam 10.

on pense faire une dalle de 12 ou 13 cm.
10/03/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bjr, Renovdur

Le croquis d'Henri est correct en ce qui concerne l'appuis de la dalle et c'est ce qu'il faut faire. (Un tenons de 30 cm tls 30 cm serait même mieux)
Pour permettre de donner un avis constructif quand à votre projet, il serait utile de connaitre la dimension du local, ainsi que l'implantation de la poutre pour connaitre le sens de portée de la dalle.

A+
17/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Bonsoir,

désolée d'avoir tarder à répondre,mais nous essayons de réfléchir et de vous transmettre les calculs les plus justes.

Bonsoir Henri, tu nous dis que tu as fais pareil ... quelle épaisseur de chape as tu faite ? Notre feraillage étant de 10cm nous envisageons une dalle de 13cm minimum.
nous sommes un peu anxieux à l'idée de couler le béton et que la poutre maitresse s'afaisse...

Fradeco, la pièce fait 6mx6m et la poutre est à 3m d'un coté et 2.60m de l'autre (section 40x40 en chène)

les solives font 13x13 cm et il y en a 3 par mètre.

On pense faire tenir le feraillage des deux poutrelles qui soulagent la poutre maitresse et parallèles à celle ci par des X sur la façade, afin d'éviter l'afaissement et de soulager la poutre.

Nous voyons sur beaucoup de sites que les gens font du beton allégé. Notre dalle sera en béton armé. Pensez vous que cela soit viable ?

merci à tous pour vos conseils et témoignages.
18/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
bonjour/bonsoir renovdur

oui, nous avons fait pareil.
à ceci de différent que le but était de supprimer le plancher en bois.
qui, n'aura servi que de coffrage perdu, en somme. d'où ma question #3
pour une dalle de ... tient toi bien... 10cm calculé et c'est du béton,
la classe, une dalle si fine en mezzanine. (bon, aller, d'accord, j'arrive à 12cm par endroit, désolé, c'est étalé manuellement et sur 80m², c'est pas évident.
bien sur, mon bâtiment comporte des colonnes et poutrelles acier qui reprennent bien les charges. avec une portée maximum de 3m5o entre-elles.

question:
ta poutre maitresse, elle est en bois? acier? quelles dimensions a-t-elle? Hxl

regarde, concrètement.
Dalle béton sur plancher bois ?
le vieux plancher était sur un gîtage (c comme ca qu'on dit?), lui meme, posé sur les I en acier qui sont tjs là.
une X coulé et pris, j'ai hoté le vieux plancher et reste les I.
mais surtout ne par rigoler avec les préparatifs... j'avais placé une foret d'étancons (40 en tout) et renforcer les poutrelles pourries.

Dernière modification par Henri 18/03/2009 à 10h48.
18/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 

Bonjour henri,

notre poutre est en chène, de même que les solives.

40 cm de section et plus de 6 m de long !!

voilà une photo pour te donner une idée...



18/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
4ox4o, ok, j'avais pas enregistré. sorry.

comme un cas n'est pas l'autre,
6m de portee, ce n'est pas rien.
je prefèrerais ne pas te conseiller sur ce sujet.
ou plutot, si, te conseiller d'en parler à un ingénieur ou un nain architecte.
ce serait plus prudent.

et pour confirmer la dificulté,
étanconner, tu devras. sans aucuns doutes.
mais j'imagine que la base est un autre plancher?
je pense qu'il te sera également conseillé d'étanconner l'étanconnage, tu comprends?
si tu étanconnes sur un lancher, c'est celui-ci qui risque de ceder à son tour.
tu devras donc, tres probablement, étanconner sous ce "sous" plancher.
et encore plus bas jusque quand tu auras une assise solide.

fradeco? je suis dans le bon, là?

Dernière modification par Henri 18/03/2009 à 11h33.
18/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 
bah la base c'est ... la terre ferme
18/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
ouf, c'est ca de gagné, bonne nouvelle.
tu peux donc éffacer une bonne partie de mon post précédent.
une seule foret d'étençons suffira (ca aide à relativiser, non ;) )

Dernière modification par Henri 18/03/2009 à 11h59.
18/03/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bjr Henri le #10 était tout à fait correcte.

Renovdur, je vais voir ce que cela peut donner, et si votre idée est faisable, mais un chevêtre en bois, pour reprendre +/- 13.500 kg cela n'est pas courant. Je pense également que l'avis d'un Ing. est plus qu'utile.

A+
18/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
135ookg de béton liquide?
un fois sec, les charges seront mieux réparties (ancrages, etc..)
par contre, ce qui est envisageable sans trop casser le projet, c'est placer une colonne ou deux définitivement sous ta poutrelle de chaine?
genre tube acier série légère de 48,3mm avec des joilis chapiteau dessinés avec gout.
18/03/2009 Vieux  
 
  35 ans, France
 
un rond point quoi ?
18/03/2009 Vieux  
  48 ans, Namur
 
je n'irais pas jusque là, héhé. mais, oui, en qque sorte.
regarde, j'ai fait ca, chez moi.
Dalle béton sur plancher bois ?
juste une tite colonnette et ca tient fort.
18/03/2009 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Sous réserve de confirmation par un Ing. en stabilité avant mise en oeuvre, selon mes calculs un sommier de 40x40 cm sur 6,00 m de long. ne peut pas reprendre une charge totale de 16.740 kg. (980 kg.x 6 m x3 m) Il faut renforcer ou placer un poteau sous le sommier.

Pour la dalle en béton, 11 cm d'ép serait OK, avec des armatures inférieures en travées, 8 x diam. 10 / mcrt et sur le sommier, armatures supérieures 9 x diam. 10 / mcrt long. 3,60 m axés. Armatures de répartition 5 x diam. 8 / mcrt. Il n' y a pas intérêt d'épaissir la dalle de béton, car cela amènerait du poids supplémentaire sur la poutre centrale.

Il y a été tenu compte du poids propre des solives et du plancher existant sur le sommier. Par contre celui ci n'entre pas en ligne de compte pour la stabilité de la dalle en béton après prise.

BàV.
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