dalle en beton partout!!!

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dalle en beton partout!!!

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22/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
bjr,
je suis au commencement des travaux, la maison est de 1924, initialement,
je voulais enlever le carrelage et creuser 30 cm de terre, et par après couler une dalle en beton 2x isolants 5 cm et une chape.
Ce matin après le carrelage à 7 cm je tombe sur une dalle en béton dont j'ai particulierement pas envie de la cassée mais d'un autre côté je sais pas isoler
à moins d'utiliser une chape isolante dont je connais pas, qq'un peut il me suggérer
qq chose?
je reformule la question dans ce cas ci le argex est il une solution?

Dernière modification par grizou 24/06/2013 à 18h46. Motif: pas de réponse
26/06/2013 Vieux  
  54 ans, Hainaut
 
D'abord s'assurer que la dalle en béton couvre toute la superficie et pas seulement une partie.
Sur 7cm, c'est pas évident: peut-être un isolant en 2cm puis 5 cm de chape ordinaire ou directement 7cm de chape isolante.

26/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
merci françois,
je pense que c'est partout, j'en serai plus ce samedi car en semaine je travaille,
à vrai dire j'ai 6 à 6,5 cm moins 1 cm de carrelage et 1 cm de colle donc il me reste
grosso modo 4 cm + certains nouveau cablage electrique,chauffage dont je ferai une saignée dans le béton, pour utiliser du isolant en projection il se déplace pas pour moins de 25 m2 la raison pour laquelle l'argex ou autre produit dont je connais pas serai à mon avis plus solide mais moins isolant, sachant aussi que le beton est aussi un isolant. Essayer de mettre des plaque de 2 cm et une chappe de 2cm
à mon avis ce sera au detriment de la solidité.
de toute manière la dalle je ne la casse pas car les mur sont posés dessus, là je risquerai de déstabiliser la structure sachant que les murs porteurs ont une moyenne de 10 m de haut sur 25 cm en brique pleine.
peut -être qu'une simple chappe suffit et tant pis, c'est ça les vielles maisons....
26/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
merci françois,
je pense que c'est partout , j'en serai plus ce samedi car en semaine je travaille,
à vrai dire j'ai 6 à 6,5 cm moins 1 cm de carrelage et 1 cm de colle donc il me reste
grosso modo 4 cm + certains nouveau cablage electrique,chauffage dont je ferai une saignée dans le béton, pour utiliser du isolant en projection il se déplace pas pour moins de 25 m2 la raison pour laquelle l'argex ou autre produit dont je connais pas serai à mon avis plus solide mais moins isolant, sachant aussi que le beton est aussi un isolant. Essayer de mettre des plaque de 2 cm et une chappe de 2cm
à mon avis ce sera au detriment de la solidité.
de toute manière la dalle je ne la casse pas car les mur sont posés dessus, là je risquerai de déstabiliser la structure sachant que les murs porteurs ont une moyenne de 10 m de haut sur 25 cm en brique pleine.
peut -être qu'une simple chappe suffit et tant pis, c'est ça les vielles maisons....
26/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour grizou,

Une piste peut-être : Poser un visqueen sur le béton + une chape sèche isolante type K...F.
Voir ci c'est compatible avec un carrelage ?

Bonne réflexion
26/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
merci fradeco, je vais voir avec l'entrepreneur s'il fait ce genre chape
et content que tu sois revenu parmi nous
grizou
29/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
l'entrepreneur est venu ce matin et pour pas bcp de solution comme isolant, pour
lui une simple chape est le mieux, mais il propose de mettre un derbigum de 4mm ou 5mm et ensuite la chape qu'en pensez vous?
De mon côté j'ai vu le procédé calmix mais près de 75€ le m2 pour 4cm épaisseur
c'est plus cher que du carrelage quelqu'un à déjà essayé? car pour coller carrelage il faut une colle special eurocol j'imagine au triple prix comme d'hab.
d'un côté on vous culpabilise de pas isoler et d'un autre côté vu que c'est à la mode on tape dans les prix......
29/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bsr, grizou,

Voici une alternative facile à faire soi même.
dalle en beton partout!!!

OK il n'y a que 4 cm d'isolant, mais c'est mieux que rien.
Le choix du styrodur pour sa résistance à la compression et il est à rainures et languettes.
Collé l'OSB sur l'isolant pour diminuer l'aspect de flottement.

C'est une suggestion
29/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
fradeco,
tu reste genial mais suite à ton raisonnement on en est à 7 cm mais par endroit je suis à du 6 cm parfois 8 cm et 10 cm, tu sais dans le temps ils étaient pas aussi précis que cela, là j'ai un peu peur pour le long terme, pour toi le roofing
est une solution ou non je suis certain qu'il peut avoir une solution mais bon je suis
pas du metier et j'essaie de faire un maxi moi même car mon budget est limité
calmix etait une solution mais à prix débile alors que le polystirène est un produit
quasi pas cher enfin soit je continue à deblayer et suis de plus en plus surpris des dégats des tuyaux il était vraiment temps que j'entamais les travaux
30/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
fradeco,
je me suis documenter sur les chapes sèches, mais j'ai un problème de taille j'ai des céramiques qui font 80/40 cm et sur la doc on ne peut pas dépasser les 30/30
du moins chez K..F, mais G....c n'en parle pas,
de deux j'ai une variable de 6 à 9 cm fini de hauteur jusqu'au carrelage, à cause de cette dalle j'en dors plus, et mon entrepreneur ne m'aide pas vraiment, je peux lui retirer le post chape mais maintenant pour trouver qq'un pour dans 15 jours en plein juillet c'est la M...e.
La proposition que tu m'a faite avec l'osb là j'ai un peu peur il suffit qu'un joint qui lâche,il commence à gonfler et bardaf, pourtant j'adore le bois.
Petite question concernant le visqueen à quoi il sert réellement?
d'avance merci
30/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour grizou,

Le visqueen est une ''barrière'' contre une éventuelle remontée d'humidité au travers de la dalle de béton. L'entrepreneur a prévu un roofing.
Pour l'OSB, il est à rainures et languettes. J'ai mis ce genre de panneaux sur chevrons posés sur le plancher existant pour un local douche dans ma maison à la côte. Cela fait deux ans. Carrelage 60 x 60 cm collés sur un Ditra. Rien apparant.
dalle en beton partout!!! dalle en beton partout!!!

Ce n'est évidemment pas le même usage comme une pièce de vie.
30/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
l'entreperneur propose un roofing comme gage de coupe froid, mais est ce bien ou non, de toute manière je le veut poser et non collé.Dans ce cas ci il est pas préférable un epdm noir et le mettre en deux couches croisés qu'en pense tu?
je vais lui en parler pour l'osb, coller sur un "ditra" ce qui veut dire, excuse moi j'aime tout savoir pour éviter de faire n'importe quoi.
En ce qui concerne l'argex c'est pas super top et cher également, je veux pas gratuit, mais cela fait 5 ans que je fais des économies pour les 3 pièces en sacrifiant les vacances (dont madame commence en avoir vraiment marre, et regrette de ne pas avoir marié un ministre, un tradeur et que sais je.......)
Apparement fradeco tu es le seul qui répond sur cette plateforme, les autres sont déjà tous partis en vacances? Si c'est le cas profitez en bien.
30/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Yes, perso je suis 100 % de mon temps en vacances, et parfois c'est chouette de faire autre chose, comme répondre aux petits gars qui ne dorment pas

Comme coupure thermique, il y a le liège.
Le roofing, je suis perplexe. Certes ce ne sera pas inutile, mais je doute sur son efficacité dans ce domaine.

Pour Madame il faut pas sous estimer l'aspect rébarbatif, parfois il vaut mieux faire des concessions et recharger ses accus, pour mieux repartir.
30/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
les accus sont morts..... c'est ce que je lui dit faut regarder comment vivent les poeple c'est pas triste non plus et pourtant ils ont tout facilement.......
Epdm à la place du roofing?
oui le liège pourrait être une solution pas con, le mette après visqueen et ensuite couler une chappe classique, mais est ce que cela supporte la compression?
30/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
De l'EPDM, c'est du luxe et uniquement pour assurer l'étanchéité.
Le liège est également performant à la compression. Peut-être visqueen + 2x 5 mm de liège et puis la chape.
30/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
je pense que c'est une des meilleures option et de plus naturel, après le liège encore mettre du visqueen? le liège en 5mm ça se trouve facilement à bxl, j'en ai vu au brico mais du 4 mm, et de plus je ne ferai pas de bruit pour les verres de terre
30/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
correction vers de terre
30/06/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Au moins 4 mm de Liège, et si possible (budget) 2x 4 mm.
Perso je pense qu'on peut appeler cela une réelle coupure thermique.
30/06/2013 Vieux  
  54 ans, Hainaut
 
+1 avec Fradeco:
De bas en haut: visqueen, liège (si possible 10mm) puis chape classique et carrelage. EPDM et roofing ne sont pas isolants et je ne vois pas la valeur ajoutée par rapport à un visqueen car il n'y a pas de nécessité d'isolation acoustique.
30/06/2013 Vieux  
 
  53 ans, Bruxelles
 
ok je vais développer cela avec l'entrepreneur, Je présume que cela c'est déjà fait et que je suis pas le 1er à le faire, dans tous les cas c'est une formule qui me plaît bien même si c'est pas la chappe isolante. dans tous les cas merci et vous dirai quoi de la suite je ferai des photos de toutes les évolutions et les posterais.
demain je continue de deblayer un maxi mur, sol cheminée, j'ai de quoi m'occuper
même si ce n'est pas une partie de plaisir mais cela m'aide budgétairement
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