Démonter soi-même les façades en briques de sa maison. cherche retours d'expérience

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Démonter soi-même les façades en briques de sa maison. cherche retours d'expérience



05/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Bonjour à toutes et tous,

Dans le cadre d'un projet de rénovation des façades de la maison (changement des châssis, isolation par l'extérieur et nouvelle brique), nous avons fait venir plusieurs entrepreneurs.

Parmis les diverses solutions proposées, une nous semble être la plus "logique", et proposée par 3 des 5 entrepreneurs rencontrés. Voici en qques mots pour "planter le décor":

-démontage de la brique et des sous-bassements en pierre existant en descendant jusqu'au niveau des blocs béton lourd de 30X40 mis en boutisse.
Une fois ce niveau atteint, vu que la largeur de support disponible pour remonter les nouvelles facades n'est pas suffisante (on compte 8 ou 10 d'isolant + 3 de coulisse + 9-10 pour la brique, alors qu'on ne dispose que d'une dizaine de cm), coulage d'une ceinture en béton armé sur laquelle reposera les murs de brique.

Question (pour les pros actifs sur BZ, je pense entre autres à Intègre, Fradeco,...): de prime abord, voyez-vous une objection à la solution proposée?

A tous: concernant le démontage de la brique existante, j'aimerais des retours d'expérience (une vague idée du prix notamment)
Quelqu'un a-t-il démonté lui-même??? Est-ce envisageable? quelles sont les précautions à prendre (sécurité, protection du bâti existant, règles légales,...)? Quel matériel serait nécessaire? Une idée du temps que ca peut prendre (durée versus surface démontée)? Je suis réceptif à toute remarque (constructive, bien entendu).

Remarque: je n'ai pour l'instant reçu qu'un devis, pour une solution évitant un démontage (pose d'isolant contre la facade actuelle, et nouvelle brique posée sur cornières métalliques galva), mais comme me faisait remarquer un autre entrepreneur: la coulisse actuelle permettant la circulation de l'air entre brique et blocs, les efforts d'isolation sont réduits à néant ou presque avec cette solution).

Vous aurez compris qu'on se renseigne afin de prendre éventuellement en charge une partie des travaux, pour abaisser un peu la facture (on n'avait pas imaginé devoir démonter les facades actuelles, le surcoût engendré mettant peut-être en péril une partie du projet!!!)... à condition que ca en vaille la peine, évidemment. Nous sommes bien conscients que ce type de travail va demander quelques semaines de travail... et du courage

D'avance merci pour vos avis/conseils

Bonne journée à toutes et tous
05/06/2014 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
En effet isoler par dessus la brique ce n'est pas très intéressant, l'isolant doit etre contre le bloc pour être bien efficace.
Pour le démontage de la brique, il faut monter un échafaudage et procéder de haut en bas. Ca ne devrais pas etre bien compliqué. Attention qu'une fois la facade démontée la maison ne sera plus à l'abris de la pluie, donc bien proteger les murs!
Autre chose aussi, il faut prendre en compte que la toiture risque aussi d'etre modifiée vu que la maison va devenir plus large.
05/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Kev7984 Voir le message
En effet isoler par dessus la brique ce n'est pas très intéressant, l'isolant doit etre contre le bloc pour être bien efficace.
Pour le démontage de la brique, il faut monter un échafaudage et procéder de haut en bas. Ca ne devrais pas etre bien compliqué. Attention qu'une fois la facade démontée la maison ne sera plus à l'abris de la pluie, donc bien proteger les murs!
Autre chose aussi, il faut prendre en compte que la toiture risque aussi d'etre modifiée vu que la maison va devenir plus large.
Merci pour cette première réaction.
Pour la toiture, pas de soucis, on a au moins 40 à 50 cm de débordant
05/06/2014 Vieux  
  Bruxelles
 
Bête question, pourquoi vouloir démonter les murs?
Il est possible de placer l'isolant sur la brique et puis ensuite un enduit crépis ou des plaques décoratives en "fausse brique"...
05/06/2014 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Parfait ça, et en plus ça protègera en partie les murs! Au boulot alors ;)
05/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par bbouw Voir le message
Bête question, pourquoi vouloir démonter les murs?
Il est possible de placer l'isolant sur la brique et puis ensuite un enduit crépis ou des plaques décoratives en "fausse brique"...
Actuellement, on a: bloc, un vide d'air de 3-4 cm puis brique.
Si on laisse ainsi et que panneau d'isolant par dessus, si l'air passe entre bloc et "vieille" brique, l'aspect "thermos" de l'isolation n'est plus efficace
05/06/2014 Vieux  
  Bruxelles
 
Et pourquoi pas une insufflation d'isolant dans le mur creux en plus de ma suggestion?
05/06/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Ai fait : Un burineur a 90€, 4 murs de rez, une bonne brouette et ne pas se soucier des voisins qui vous prennent pour un fou Mais sinon, ce n'est pas vraiment compliqué. Et dans mon cas, étonnement "simple", les briques s'enlevaient presque a la main !

Mais attention aux surprises aussi... => http://www.bricozone.be/fr/gros-oeuv...ple-68548.html

Je ne sais plus quel est le minimum mais pas possible d'isoler la coulisse d'une part puis garder la brique et solution sur brique de parement ? La solution béton de ceinture me semble bonne sinon...
06/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Borrel Voir le message
Ai fait : Un burineur a 90€, 4 murs de rez, une bonne brouette et ne pas se soucier des voisins qui vous prennent pour un fou Mais sinon, ce n'est pas vraiment compliqué. Et dans mon cas, étonnement "simple", les briques s'enlevaient presque a la main !

Mais attention aux surprises aussi... => http://www.bricozone.be/fr/gros-oeuv...ple-68548.html

Je ne sais plus quel est le minimum mais pas possible d'isoler la coulisse d'une part puis garder la brique et solution sur brique de parement ? La solution béton de ceinture me semble bonne sinon...
Bonjour,
il y a dans la coulisse des "plaques" de polystyrène de 1 cm... qui ne sert à rien. Isoler le reste de la coulisse ne va pas apporter grand chose (il ne reste que 2-3 cm), et risque de coûter (mais faudra quand même que je prenne les renseignements).

D'autres retours d'expérience/ avis/conseils?

D'avance MERCI

Bonne journée
06/06/2014 Vieux  
  Brabant Wallon
 
Pour suivre
06/06/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Au niveau facilité et durée, ca va surtout dépendre du bâtiment ! Etage(s) ? Accessibilité ?

2-3 cm, c'est sur que ce n'est pas suffisant pour les isolants a souffler dans la coulisse (EPS ou laine de verre par exemple). Pour le polyurethane, je ne sais pas, ca vaut p-e la peine de demander. Mais comme ce n'est pas spécialement le produit mais la main d'oeuvre qui coute chère et qu'ils devraient p-e faire plus de trou pour répartir correctement le produit puisque moins d'épaisseur pour injecter, pas du tout sur que vous soyez gagnant ! Et à cette épaisseur, pas de primes possibles car R pas assez élevé.

Donc l'enlèvement de la brique me semble indispensable. Sauf éventuellement si vous arrivez a faire une étanchéité parfaite du recouvrement d'isolant extérieur mais même comme ca, vous risquez de perdre un pourcentage important de l'efficacité de l'isolant (quid du vide ventillé si existant ?)

Et en enlevant la brique vous gagnerez aussi en épaisseur de mur totale et donc encastrement des fenêtres.

Pour les châssis, vous les prévoyez en applique aussi j'imagine ? Donc la brique de parement actuelle est-elle suffisamment costaude pour reprendre les charges des châssis mis sur cornières (sinon, ce sera difficile de faire une bonne continuité de l'isolation...) ?

Bref, pour moi c'est contraignant mais on y gagne vraiment en qualité...

Dernière modification par Borrel 06/06/2014 à 13h07.
06/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Borrel Voir le message
Au niveau facilité et durée, ca va surtout dépendre du bâtiment ! Etage(s) ? Accessibilité ?

2-3 cm, c'est sur que ce n'est pas suffisant pour les isolants a souffler dans la coulisse (EPS ou laine de verre par exemple). Pour le polyurethane, je ne sais pas, ca vaut p-e la peine de demander. Mais comme ce n'est pas spécialement le produit mais la main d'oeuvre qui coute chère et qu'ils devraient p-e faire plus de trou pour répartir correctement le produit puisque moins d'épaisseur pour injecter, pas du tout sur que vous soyez gagnant ! Et à cette épaisseur, pas de primes possibles car R pas assez élevé.

Donc l'enlèvement de la brique me semble indispensable. Sauf éventuellement si vous arrivez a faire une étanchéité parfaite du recouvrement d'isolant extérieur mais même comme ca, vous risquez de perdre un pourcentage important de l'efficacité de l'isolant (quid du vide ventillé si existant ?)

Et en enlevant la brique vous gagnerez aussi en épaisseur de mur totale et donc encastrement des fenêtres.

Pour les châssis, vous les prévoyez en applique aussi j'imagine ? Donc la brique de parement actuelle est-elle suffisamment costaude pour reprendre les charges des châssis mis sur cornières (sinon, ce sera difficile de faire une bonne continuité de l'isolation...).

Bref, pour moi c'est contraignant mais on y gagne vraiment en qualité...

Maison 4 façades. Rez de chaussée + étage mansardé. Hauteur maximale pointe du pignon= environ 6 mètres.
En toute humilité, je pense que le boulot est dans mes cordes.. avec de l'huile de bras (plusieurs paires de bras).
06/06/2014 Vieux  
 
  34 ans, Hainaut
 
Si accessible, ca reste raisonnable avec un petit échafaudage 4 m
06/06/2014 Vieux  
 
  33 ans, Namur
 
Bonjour à tous,

Vous croyez qu'il y a un réel probleme de ne pas faire tomber la brique ?

Dans mon cas on rajoute isolant + crepis sur brique existante et il y a un vide de 2 cm entre la brique et le bloc de la maison. Mon architecte n'a pas émis la possibilité d'un probleme d'isolation, condensation ou autre...

Je stress un peu
06/06/2014 Vieux  
  31 ans, Luxembourg
 
Démonter soi-même les façades en briques de sa maison. cherche retours d'expérience

En fait si tu regardes le schéma ci dessus (sur lequel il est écrit "Brique" en dessous du logo Bzone ), tu constates que si l'air extérieur trouve un chemin pour circuler dans l'espace entre la brique et le bloc, ton isolant se retrouve entre l'extérieur et l'extérieur ... et ne sert donc plus à rien.
06/06/2014 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Citation:
Posté par petithom Voir le message
Bonjour à tous,

Vous croyez qu'il y a un réel probleme de ne pas faire tomber la brique ?

Dans mon cas on rajoute isolant + crepis sur brique existante et il y a un vide de 2 cm entre la brique et le bloc de la maison. Mon architecte n'a pas émis la possibilité d'un probleme d'isolation, condensation ou autre...

Je stress un peu
S'il y a continuité entre l'isolation de la façade et celle du toit et que la coulisse n'est plus ventilée (bien étanche à la base et au sommet), il ne devrait pas y avoir de soucis. Sinon, voir intervention de Throgard.
Ceci dit sans être un pro.
06/06/2014 Vieux  
 
  40 ans, Namur
 
Citation:
Posté par A.L. Voir le message
S'il y a continuité entre l'isolation de la façade et celle du toit et que la coulisse n'est plus ventilée (bien étanche à la base et au sommet), il ne devrait pas y avoir de soucis. Sinon, voir intervention de Throgard.
Ceci dit sans être un pro.
Je confirme (explication reçue de l'entrepreneur qui est venu ce mardi...)
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