devis et mal façons

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devis et mal façons

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11/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour les amis,

un bon bout de temps que je ne suis plus venu sur ce site mais là j'ai qlq questions...

J'ai fais refaire ma maison (toujours en travaux) par une société car pas le temps de le faire moi même mais je m'aperçois qu'il y a beaucoup de problèmes

1er mon devis de départ et pour lequel j'ai signé 27500€, après 2 mois(il y a 1 semaine) je reçois un 2eme devis de 35500€... je ne sais pas ce que je dois faire et n'ai pas envie d'entamer des procédures

2ème je vous mets des photos pour mieux comprendre:

devis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façonsdevis et mal façons

Je n'ai pas osé mettre des photos de la plate-forme


je suis un peu démoralisé étant donné que je recommence à 0 et un début comme ça, c'est pas fameux...

si vous avez des idées ou des propositions à faire, je suis preneur

merci

Jules2000
11/06/2015 Vieux  
  32 ans, Brabant Wallon
 
hello Jules,

Avez-vous reçu des explications pour la différence de prix entre les deux devis? Si c'est pas justifié il faut discuter!

Pour les dégâts et autres, parlez-en au chef de chantier (voir au patron) et demandez qu'il corrige ou remette en état.

Pour moi les procédures c'est en dernier ressors lorsque les discussions n'aboutissent pas.

Courage
11/06/2015 Vieux  
  Bruxelles
 
Que souhaitez-vous savoir ?

Vous avez reçu un deuxième devis ? Vous avez donné votre accord sur quoi ? une preuve écrite ? Les devis portent sur quoi ?

Pour les défauts, vous les contactez et demandez de réparer. C'est tout ce qu'on peut vous dire pour l'instant.
11/06/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Pour le devis, c'est tout simplement n'importe quoi. Mais il faut que vous puissiez prouver que vous avez marqué votre accord sur le premier devis et avant de recevoir le second (email, courrier, ...). C'est toujours mieux.
Dans tous les cas, demandez des explications à l'entrepreneur.

Les dégâts sont bien sûr à sa charge. Il doit certainement être assuré pour cela s'il faut.

Dans vos photos, ce n'est clairement pas très propre...
Mais il y a du justifiable tout de même : la porte qui dépasse est normale si le mur n'est pas d'aplomb (bien sûr, si c'est lui qui a fait le mur... ) ; les tuyaux qui sortent du mur, c'est très certainement pour la pose d'un radiateur - c'est souvent fait ainsi à présent. Par contre pour la sortie en plinthe c'est du n'importe quoi !

Faites-le venir, et ne réclamez l'ensemble. Ne lâchez rien si ça n'est pas normal et fait correctement.
11/06/2015 Vieux  
  46 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par jules2000 Voir le message

1er mon devis de départ et pour lequel j'ai signé 27500€, après 2 mois(il y a 1 semaine) je reçois un 2eme devis de 35500€... je ne sais pas ce que je dois faire et n'ai pas envie d'entamer des procédures
C'est exactement comme ça qu'ils ont l'habitude de procéder certains pros. Ils te font miroiter au début que cela ne va pas coûter trop cher, pour que tu signes le devis. Après ils te disent la vérité quand ils ont bien entamé les travaux. Ils savent à l'avance qu'ils vont te demander des suppléments.
Donc, c'est une arnaque "normale".
11/06/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Vous m'excuserez mais c'est du grand n'importe quoi ?! Ce sont des prod du bâtiments qui réalisent des travaux dans ce genre ?! Pour ma part ca serait simple. Vous contactez le patrons pour les malfaçons et tant que c'est pas réglé, plus rien de payé !

Bonne soirée et courage !
11/06/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Les travaux ne peuvent être facturés plus cher que le montant du devis signé.

L'entrepreneur peut faire autant de devis par la suite, si vous ne les approuvez pas, ils n'ont aucune valeur.

Tous les dégats sont à charge du charlatan en charge de votre chantier.
11/06/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Bonsoir. Distinguons deux choses.
1. Le prix: Si tu as signé le 1er devis et que tu n'as jamais donné ton accord pour des suppléments, il ne peut rien te réclamer de plus.

2. Le travail: C'est sûr que le gars a pas l'air d'être un maniaque. Mais on ne peut juger un travail que quand il est fini. Faut évidemment être attentif à ce que des choses ne soient pas cachées. (Par exemple un raccord mis dans le mur de la douche alors que le tuyau doit être d'une pièce).

Dans un premier temps, je parlerais calmement au gars en lui faisant part de mes craintes et en signalant par écrit (mail) les dégâts constatés.
12/06/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Vérifiez si dans le premier devis il n'y avait pas des "quantités présumées", ou des postes demandés sur votre cahier des charges mais non repris sur le devis.
Pour ma part, entre le premier devis que la firme choisie m'a envoyé et le dernier, il y avait entre 40 et 50% d'écart en plus. Et c'étaient évidemment les postes chers qui étaient concernés, et qu'on avait "oublié" de mentionner.
Il y a des postes où le "présumé" se justifie, mais ils sont peu nombreux (moins que sur les soumissions initiales).

C'est une pratique que j'ai relevé sur pratiquement toutes les soumissions qu'on m'a envoyées. Elles étaient systématiquement plus basses que la soumission finale. Donc ne jamais s'emballer si le prix d'un concurrent semble alléchant ; vérifier poste par poste si tout est repris, et comparer.

Ensuite, évitez comme la peste les modifications sur chantier.

Pour les malfaçons, évaluez le coût des réparations et/ou la moins-value dûe à une pratique en dehors des règles de l'art, et déduisez de l'incontestablement dû jusqu'à réparation ou remise en état.
12/06/2015 Vieux  
  Namur
 
Ce genre de finition se voient de plus en plus souvent. Dans certain pays, le niveau de finition demandée ou les habitudes constructives ne sont pas les meme que chez nous, par contre bon nombre d'entrepreneur utilisent cette main d'œuvre bon marché. Ne nous etonnons pas.
12/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
merci de vos réponses... je crois que oui dans un premier temps la discussion sera de mise sur les mal façons..

Le seul problème du devis c'est que j'ai fais un crédit travaux en fonction du premier devis donc je suis un peu dans la merde...
12/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Pour le devis, c'est tout simplement n'importe quoi. Mais il faut que vous puissiez prouver que vous avez marqué votre accord sur le premier devis et avant de recevoir le second (email, courrier, ...). C'est toujours mieux.
Dans tous les cas, demandez des explications à l'entrepreneur.

Les dégâts sont bien sûr à sa charge. Il doit certainement être assuré pour cela s'il faut.

Dans vos photos, ce n'est clairement pas très propre...
Mais il y a du justifiable tout de même : la porte qui dépasse est normale si le mur n'est pas d'aplomb (bien sûr, si c'est lui qui a fait le mur... ) ; les tuyaux qui sortent du mur, c'est très certainement pour la pose d'un radiateur - c'est souvent fait ainsi à présent. Par contre pour la sortie en plinthe c'est du n'importe quoi !

Faites-le venir, et ne réclamez l'ensemble. Ne lâchez rien si ça n'est pas normal et fait correctement.
effectivement, j'ai mis les photos des tuyaux sortants du mur pour montrer que c'était comme ça qu'il fallait faire et non pas des plinthes ou du sol ;)
12/06/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Il peut arriver qu'un devis soit revu, à la hausse le plus souvent. Quelqu'un qui remet un devis sur base de plans, et qui en venant sur place se rend compte de certaines difficultés, ou qu'en discutant avec le client, celui ci demande des choses bien spécifiques au niveau des matériaux, de la mise en œuvre, etc.... ou que l'entrepreneur se rende compte d'une erreur dans le premier devis, AVANT que celui-ci ne soit signé, il est logique de compléter le devis. Par contre, si aucun ces cas de figure ci dessus n'intervient, il n'est pas logique que le devis augmente, surtout si le premier devis a été signé.

Dernière modification par intègre 12/06/2015 à 11h33.
12/06/2015 Vieux  
  Namur
 
ben je comprend pas bien.
Il y a eu devis, (signé par vous) puis realisation des travaux puis de nouveau devis? c'st plutôt facture non?
18/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
ben je comprend pas bien.
Il y a eu devis, (signé par vous) puis realisation des travaux puis de nouveau devis? c'st plutôt facture non?

Non non Gemon, c'est tout a fait ça... un devis en janvier ou février puis travaux debut avril puis de nouveau devis il y a 2 semaines...

Après relecture, il a oublié une baie vitrée et des poutres pourtant bien précisé au départ (on ne va pas faire une ouverture sur le jardin sans poutres et surtout sans baie )

bref moi ce que j'ai demandé en plus c'est l'isolation d'un mur avec placo + osb, ca je savais qu'il me compterai 1200
18/06/2015 Vieux  
  28 ans, Liège
 
Mon dieu comment peut être aussi nul et se revendiquer pro !
18/06/2015 Vieux  
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Pour le devis, c'est tout simplement n'importe quoi. Mais il faut que vous puissiez prouver que vous avez marqué votre accord sur le premier devis et avant de recevoir le second (email, courrier, ...). C'est toujours mieux.
Dans tous les cas, demandez des explications à l'entrepreneur.

Les dégâts sont bien sûr à sa charge. Il doit certainement être assuré pour cela s'il faut.

Dans vos photos, ce n'est clairement pas très propre...
Mais il y a du justifiable tout de même : la porte qui dépasse est normale si le mur n'est pas d'aplomb (bien sûr, si c'est lui qui a fait le mur... ) ; les tuyaux qui sortent du mur, c'est très certainement pour la pose d'un radiateur - c'est souvent fait ainsi à présent. Par contre pour la sortie en plinthe c'est du n'importe quoi !

Faites-le venir, et ne réclamez l'ensemble. Ne lâchez rien si ça n'est pas normal et fait correctement.

Sortir dans la plinthe c'est du grand n'importe quoi, mais sortir un coup d'une façon, un coup d'une autre ... Moi le gars peut tout remballer et reprendre ses tuyaux sous le bras.

On commence d'une façon et on s'y tient.

Vraiment un gros gros rigolo (pour rester correct) ce "pro" !
18/06/2015 Vieux  
 
  26 ans, Namur
 
Outre les soucis de devis qui changent.. Et avouons que pour de la rénovation, c'est toujours très compliqué d'estimer a l'avance le prix.. Le soucis principal a mes yeux est la qualité des travaux réalisés!! Cela est a peine digne d'un bricolo du dimanche..

Je pense qu'avant de parler argent avec ce gars, il est indispensable d'analyser les travaux réaliser et faire remettre en état dans les règles de l'art..

Bon courage!
18/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
et oui quand on a pas de bol, on a pas de bol... je travaille mieux moi-même... enfin pour l'instant j'ai payé 25500 donc c'est chaud de le faire partir.

Et puis deja 2.5 mois, je trouve ca long donc si il doit refaire des trucs je suis pris par le temps car on habite chez le beau pere pour l'instant
18/06/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour, si tu as le temps de répondre à mon MP, je suis curieux de savoir...

En tous cas, bon courage avec ce zigoto
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