Epaisseur mur

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Epaisseur mur

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14/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonjour,

Je réfléchis à un projet de maison basse énergie en auto-construction. Mon problème est le suivant:

Les murs de mes caves vont faire entre 20-30 cm alors que ceux du rez et étage vont en faire 40-50 cm de large.

quels sont les solutions les plus appropriés pour que l'isolant ainsi que le parement de l'étage soit posés sur une fondation solide???

Dépassement des hourdis?
Betonner une fondation apres avoir remis les terres? (pas idéal puisque les terres vont se tasser)
Stiper à l'aide de poutre?

Merci
14/10/2010 Vieux  
  Liège
 
Salut,

pas complique, poser les bloques du vide ventilee sur la largeur (40 cm de large) ou si pas de vide ventillée, donc une dalle, la question ne se pose pas

pour le rez, tu as le choix, briques de 10 cm, vides de 3 cm, et l'isolation et le bloque en fonction de ce que tu veux faire (semi-argex, alveole rouge, ytong).

tu peux faire depasser la brique de 1 cm, donc tu peux faire des murs de 41 cm.

14/10/2010 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
J'ai des murs qui vont faire 41cm (10cm de brique, 3cm de vide, 14cm d'isolant, 14cm de bloc). Les murs de mes caves seront monté avec les blocs de "30" dans l'autre sens pour avoir 39cm d'épaisseur. les 2 cm manquant seront en léger porte à faux.
14/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
ça on m'avait expliqué mais je compte faire les caves en stepoc, donc impossilbe de les mettre sur la longueur... 60X20X20. Pour le rez, je pense à un systeme global construct ou green construct en frigolight 5 frigolight + 20 beton + 25 frigolight extérieur plus crépi ou plaquettes de brique à coller...
14/10/2010 Vieux  
  34 ans, Brabant Wallon
 
Il existe des blocs Stepoc de 30 et de 40. Sinon, mettre 2 épaisseurs en 20.

Sinon, vu que ça serait 25cm de frigolite qui seront vers l'extérieur, je crois que cela ne poserait pas de probleme de faire dépasser les hourdis de 20 ou 25cm vu qu'il n'y aura quasi aucun poids dessus à par le cimentage.

Mais que dit votre architecte?
14/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Nous en cherchons un (architecte)!!! mais je crois que c'est en effet une idée correcte de faire dépasser les hourdis...
14/10/2010 Vieux  
  Liège
 
avez vous pensé au coût de votre systeme.
Je pense que vous voulez faire une autoconstruction pour gagner de l'argent mais vu le coût de votre systeme d'autoconstruction, je suis pas persuade que ce soit moins chère.
pour moi la meilleur solution, la plus economique.
cave ou vide ventilee avec bloc de beton sur la largeur.
au rez et premier: bloc aleveole à coller en 17 cm de large, il faut juste faire la premiere ligne au ciment pour qu'elle soit de niveau. ensuite mettre 11 cm de polyurethane en deux couches sur les blocs, fixer les crochets vous meme et faire faire une brique de parement par une equipe de pros.

pour les caves et bloc de niveau... demander l'aide d'un maçon (certain travaille très bien dejà pour 15 € de l'heure.

si pas convaincu par les blocs à coller, maconner avec blocs de semi argex ou alors coller aux blocs ytong mais idem pour premiere ligne au ciment. ytong est bcp plus chere que blocs rouge mais plus isolant aussi donc si bloc ytong de 20 cm, 8 cm d'isolation polyr donne dejà une super isolation.

dites vos bien que si vous faites une maison avec ce systeme et que vous faites le manoeuvre sur chantier, vous sortez un gros oeuvre sans les briques pour pas grand chose en main d'oeuvre.

ce n'est que mon avis
14/10/2010 Vieux  
  Liège
 
derniere chose, attention un architecte coûte vite tres chère. Certain font de tres beaux plans pour +- 4000 €. tandis que d'autres vont prendre 10 000 € pour la m^me chose.
15/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
L'architecte que j'ai rencontré me demande 27.000 € pour une mission complete sur une maison de 180m² habitable plus cave... j'ai failli tomber raide en recevant la proposition d'honoraires!!!
15/10/2010 Vieux  
  Liège
 
bcp de voleurs dans ce milieu.
pourquoi vouloir faire une maison comme tu expliques dans ton message
17/10/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Fanfan, évitez de traiter les gens de voleurs, quelle que soit leur profession.

La norme pour les honoraires d'architecte tourne autour de 8 %, et il a l'obligation d'avoir une mission complète, avec surveillance du chantier jusqu'au bout, quoi qu'en disent certains, même dans le cas d'auto-construction.
Méfiez vous des architectes pas chers, en solde, etc....
Lé clé d'une construction sans problème, ed'avoir un bon architecte.

Dans ces honoraires ne sont pas compris
- la mission de coordination santé sécurité qui est obligatoire
(environ 1.000 € htva)
- la partie Gestion de la PEB (obligatoire également depuis le 1/09/2010, dès le début de l'avant projet) de l'ordre de 1.500 à 3.000 € htva)
17/10/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Fanfan, une idée de solution a méditer.

Epaisseur mur
Cord.
17/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
en faisant dépasser les hourdis, vous créez un beau pont thermique tout le long de la facade. Envisagez plutot de placer des consoles galva de reprises de maçonneries (voir par exemple Korbo de chez Plakabeton ou chez Fixinox ou Halfen ou ...).
17/10/2010 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
+1 avec fradeco ou alors comme vous partez sur des stepocs, tous les 2m (par exemple) vous faites une pilasse qui sera de 40 cm au moins (pour bloc, isolant, brique) d'une largeur à calculer. sur ces pilasses vous vous faites des linteaux maison,
ce qui ne veut pas dire zapper l'ingénieur .
Maçonner les premier bloc du rez avec du perinsul


Epaisseur mur
17/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
pq ne pas utiliser des stepoc de 30 de large au fait ?
Le 20 suffit dans votre projet ?

Sinon je suis entrain de faire mes caves en stepoc et au début du projet on pensait aussi mettre de la brique et on arrivais à des murs de maison de 42 cm et la personne du beton de la lomme m'avait proposé alors de faire la dernière ou les deux dernières rangées en stepoc de 40 de large pour compenser.

Finalement j'aurai des mur de 36 max et je fais mes caves en 30 de large
17/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fanfan19791 Voir le message
derniere chose, attention un architecte coûte vite tres chère. Certain font de tres beaux plans pour +- 4000 €. tandis que d'autres vont prendre 10 000 € pour la m^me chose.
ça m'étonnerait qu'avec la PEB, il soit encore possible d'avoir une mission au rabais (juste les plans)...
17/10/2010 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
  eljub est connecté maintenant
et perso j'avais pensé a l'euromac2 pour le reste mais j'ai abandonné car trop peur que le bloc casse lors du coulage, c'est déjà pas toujours évident avec les stepoc.

Finalement je ferai en beton cellulaire, un peu plus lourd mais isolant.

De plus plusieurs personne m'ont déconseillé les bloc en polystyrène remplit de béton pour des éventuels problèmes de condensation.

Mais bon chaque système à ses avantages et inconvénient, je présume que vous avez bien étudié la question
17/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fanfan19791 Voir le message
au rez et premier: bloc aleveole à coller en 17 cm de large, il faut juste faire la premiere ligne au ciment pour qu'elle soit de niveau. ensuite mettre 11 cm de polyurethane en deux couches sur les blocs, fixer les crochets vous meme et faire faire une brique de parement par une equipe de pros.

pour les caves et bloc de niveau... demander l'aide d'un maçon (certain travaille très bien dejà pour 15 € de l'heure.
...17 cm, un bloc alvéolaire.... c'est un standard polonais?????

... brique de parement par une équipe de pro: pourquoi pas, mais faudra pas s'étonner qu'aucune garantie ne sera donné sur le travail (fixation des crochets....)

... 15€ de l'heure: en black ...
17/10/2010 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Joffrey060383 Voir le message
ça on m'avait expliqué mais je compte faire les caves en stepoc, donc impossilbe de les mettre sur la longueur... 60X20X20. Pour le rez, je pense à un systeme global construct ou green construct en frigolight 5 frigolight + 20 beton + 25 frigolight extérieur plus crépi ou plaquettes de brique à coller...
ce type de contruction n'offre pas d'inertie car isolation intérieure.... Pourquoi ne pas envisager une maçonnerie classique et un enduit sur isolant mis en oeuvre à postériori, ou un système E-brick....
18/10/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Fanfan, une idée de solution a méditer.

Epaisseur mur
Cord.

En effet, ça me parait bien comme ça!! Merci pour ce croquis
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