extention en ossature bois autoconstruction

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extention en ossature bois autoconstruction



03/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Je me lance dans ce qui sera j'espère un post fleuve.

En effet je vais bientôt commencer une extension de 58m² à l'arrière de ma maison. Pour ce faire, je dois abattre une vieille extension inutilisable de 7* 5 m et allonger celle-ci de 3m (7*8) en fondation légère en vue de reconstruire en ossature bois.

Structure: douglas 5/15

Isolation: steico flex 140

Intérieur: frein vapeur proclima intello + osb

Extérieur: steico universalBF + bardage

Sol: ouate de cellulose15cm

Toit : frein vapeur proclima intello+ steico flex 140 + steico universal BF + tôle tuile.

L’extension ne sera que sur un seul étage mais la toiture d'un seul pent rejoindra le haut du second où je découperai les fenêtres jusqu’au sol (du 2 eme) afin de faire une petite mezzanine. Je ne suispas sûre d'être parfaitement clair ...

J'aurai donc voulu avoir votre avis sur mes choix de matériaux mais également avoir votre avis sur le seul poste manquant, les poutres de toit.

J'hésite sur leur section et matière sachant qu’il y a quand même 7 m de portée en charge légère (tôle tuile).

Le début de la construction est prévue pour après la période de gel, j'espère mars.

Dans l'attente de vos conseilsavisés.

Michel

Dernière modification par Michel73 03/12/2013 à 16h56.
03/12/2013 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Je ne peux malheureusement pas vous aider, par contre ce sujet m'interesse.
Je compte aussi agrandir ma maison en autoconstruction bois dans les 2 ans à venir.
Je viens de signer avec un architechte (Pas facile de trouver un archi qui n'est pas refroidi par l'autoconstruction).

Pour ce qui est de la structure, je pensais aussi à du douglas 5/15.
Quid de votre ossature? Comment l'avez vous calculer?

Pour le pare-pluie exterieur je pensais plutot à de l'agepan DWD ou autre en fibre de bois ou OSB mais je rajouterais un pare pluie type Delta en +.

N'oublie pas de meetre une couche d'edpm ou autre comme rupture de capilarité en dessous de ta lisse basse.

Peux tu me donner un ordre de prix au mètre pour ton douglas?

03/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Bonjour JLe

J'ai fait mes plans moi-même grâce à un très bon bouquin ("l'ossature bois par le schéma") et de nombreuses recherche sur le net ce qui m'a permis de calculer au plus justel'ossature.

Ensuite en discutant avec plusieurs pro du bois pour valider les plans et choisir l’essence, le Douglas s’est avéré le meilleurcompromis.

Je ne connaissais pasl'agepan DWD mais je constate qu'il aux les mêmes particularités que le steico universal BF, il ne nécessite pas de pare-pluie alors que l'osb oui.

Je vais me renseigner sur ce produit pour le prix, le steico est à un peu plus de 10€ le m².

Tout a fait d'accord avectoi, je ne l'ai pas précisé mais évidemment un coupe capillarité est essentiel.

Pour le douglas je suis à3,32 le m en 5/15 traité brut
03/12/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Il manque un point essentiel à vos parois... le panneau de contreventement.
En utilisant le Steico Universal vous devrez placer un OSB côté intérieur pour assurer le contreventement.

De mémoire (je vérifierai ce soir), l'Agepan peut être utilisé comme panneau de contreventement.
Il existe un panneau de fibre de bois chez Celit qui assure également le contreventement.

Et si vous travaillez avec un isolant naturel et respirant (fibre de bois ou cellulose), ne placez pas un OSB extérieur..
03/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Tout a fait exact, l'osb intérieur m'etait resté dans les doigts.

Concernant l'extérieur, nous sommes bien d'accord, c'est pour cela que je penssais au steico universal BF et juste un frein vapeur à l'interieur.

Ceci dit, sachant que vous mettez le doigt sur mon oublis (j'ai rectifié dans le premier message) je me demande quant même si l'osb + le frein vapeur ne ferai finalement pas un pare-vapeur qui est déconseillé, comme vous le dites très justement, pour ce type d'isolant.
03/12/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par Michel73 Voir le message
Tout a fait exact, l'osb intérieur m'etait resté dans les doigts.

Concernant l'extérieur, nous sommes bien d'accord, c'est pour cela que je penssais au steico universal BF et juste un frein vapeur à l'interieur.

Ceci dit, sachant que vous mettez le doigt sur mon oublis (j'ai rectifié dans le premier message) je me demande quant même si l'osb + le frein vapeur ne ferai finalement pas un pare-vapeur qui est déconseillé, comme vous le dites très justement, pour ce type d'isolant.
L'OSB est en soi un frein vapeur, même s'il est moins performant qu'une membrane Intello ou Pro-Clima DB..

Ce qu'il faut éviter, c'est de placer l'OSB côté extérieur.. les constructeurs sérieux l'ont compris...
03/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Fred, a aucun moment je n'ai parlé d'osb extérieur, nous avons le même point de vue sur ce point.

ma question sur l'osb intérieur etait que je craignais, à tort je pense, que de cumuler intello et osb ne risquait pas de transformer une cloison devant respirer en cloison étanche a l'air?

Et me demandais également si un osb 12 était suffisant ou fallait-il un 18 voir un 22 (pour l'interieur)

Autre question au sujet de l'osb, la rallonge de 3m sera sur vide ventilé(car le jardin est légèrement en contrebas), les poutres reposeront bien sur une fondation legère enterrée de 50 cm ferraillé en ciment coulé puis 2 hauteurs de parpaing beton classique et ensuite un 3eme tas de parpaing en U ferraillé puis coulé.

Ma question est celle-ci: sachant que les poutres du sol reposeront sur cette structure, je penssais fixer de l'osb 12mm en dessous des poutres, remplir de 15cm de cellulose et finir le planché par de l'osb 18.

Est-ce que se sera suffisant pour l'isolation du sol? Beaucoup me disent que oui mais quelques avis de plus sont toujours bon a prendre.

Michel
03/12/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Michel73 Voir le message
En effet je vais bientôt commencer une extension de 58m² à l'arrière de ma maison. Pour ce faire, je dois abattre une vieille extension inutilisable de 7* 5 m et allonger celle-ci de 3m (7*8) en fondation légère en vue de reconstruire en ossature bois.
[...]
J'ai fait mes plans moi-même grâce à un très bon bouquin ("l'ossature bois par le schéma") et de nombreuses recherche sur le net ce qui m'a permis de calculer au plus juste l'ossature.
Bonjour,

Je tiens à attirer votre attention sur le fait que pour la construction d'une extension de 58m², il vous faut un permis et la participation d'un architecte.
03/12/2013 Vieux  
  Hainaut
 
Réponses en rouge..


Citation:
Posté par Michel73 Voir le message
Fred, a aucun moment je n'ai parlé d'osb extérieur, nous avons le même point de vue sur ce point.

ma question sur l'osb intérieur etait que je craignais, à tort je pense, que de cumuler intello et osb ne risquait pas de transformer une cloison devant respirer en cloison étanche a l'air?

Et me demandais également si un osb 12 était suffisant ou fallait-il un 18 voir un 22 (pour l'interieur) J'opterais pour du 18 mm afon de rigidifier la structure

Autre question au sujet de l'osb, la rallonge de 3m sera sur vide ventilé(car le jardin est légèrement en contrebas), les poutres reposeront bien sur une fondation legère enterrée de 50 cm ferraillé en ciment coulé puis 2 hauteurs de parpaing beton classique et ensuite un 3eme tas de parpaing en U ferraillé puis coulé.

Ma question est celle-ci: sachant que les poutres du sol reposeront sur cette structure, je penssais fixer de l'osb 12mm en dessous des poutres, remplir de 15cm de cellulose et finir le planché par de l'osb 18.

Si je comprends bien, vous comptez réaliser une dalle de sol en ossature bois?
Si oui, pas d'OSB en dessous-dans le vide ventilé.. il sera toujours un peu humide, même si vous ventilez correctement.
Pour réaliser une dalle en ossature bois, il vaut mieux travailler du côté du sol avec un panneau de type coffrage à béton (panneaux multiplex marin noir qui sont prévus pour résister à l'humidité)..
Est-ce que se sera suffisant pour l'isolation du sol? Beaucoup me disent que oui mais quelques avis de plus sont toujours bon a prendre.

15 cm c'est peu, j'opterais au minimum pour 23 cm..

Michel
04/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
merci Fred pour ces observations, effectivement 15 me semblait peu.

Oui, c'est bien une structure bois avec vide ventilé, le bois marin est une bonne idée, je cherchais déjà comment faire passer un pare-pluie par en dessous, mais votre conseil m'évitera ce chipotage

Melys, la surface total est bien de 58m² mais le rallongement n'est que de 21m² sur structure légère, le reste est sur une dalle existante déjà enregistrée au cadastre. donc, pas besoin de permis complet, juste un "petit travaux" est nécessaire et un permis de démolition pour la partie à réaffecter. Dixit la commune.
04/12/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Si la commune vous a dit cela, tant mieux. Je vous mettais en garde, car certaines communes jugent qu'en cas de démolition reconstruction/extension, c'est la surface totale qu'il faut compter comme neuve.
04/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
La situation est un peu particulière.

D'un point de vue commercant, notre village est mourant. Il n'y a plus de commerce de proximité, le but de cette extention est de libérer un rez commercial où nous avons installé notre salon, sam et cuisine avec pour objectif de réouvrir un commerce.

Je crois que c'est pour cela qu'ils sont assez coulant avec moi.
04/12/2013 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
reBonjour,

Je cherche des informations pour les poutres principales, je suis certaine que nombres d'entre vous ont de l'expérience dans le domaine.

Je cherche des poutres assez légère, donc, j'exclus l'acier et le beton, forcement, surtout pour l'ossature bois, qui auront une portée de 7m

l'inclinaisont du toit est de 21° pour une surface de 59.78(7*8.54) d'un seul pent

La charge est légére, revetement en tôle tuile 5kg/m²
isolation 7kg/m²
sous les tuiles de l'universal BF 5,83kg/m²
frein vapeur (négligeable)
sous chartente, plaque de platre pour finition 12kg/m² (je voyais ca plus légé )

Total de charge : 30kg/m², total 1800kg

D'avance merci
04/12/2013 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par Melys Voir le message
Si la commune vous a dit cela, tant mieux. Je vous mettais en garde, car certaines communes jugent qu'en cas de démolition reconstruction/extension, c'est la surface totale qu'il faut compter comme neuve.
Tout à fait d'accord avec l'interprétation de Melys. Le dossier risque de bloquer quand le fonctionnaire délégué va recevoir une copie de la déclaration urbanistique.
05/11/2014 Vieux  
 
  37 ans, Hainaut
 
Bonjour Michel73

Pourriez-vous me dire où en sont l'avancement de vos travaux? Avez-vous eu des soucis avec la commune?

Bien à vous
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