Fixation linteau brique de parement

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Fixation linteau brique de parement



05/12/2013 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

Nous rénovons actuellement une maison avec des doubles murs bloc 14 + vide de 6 + brique parement de 9 et nous agrandissons une baie qui fera après rénovation 4,3 mètres de large sur 2,5 mètres de haut. J'ai prévu un linteau IPE 270 pour le mur de bloc de 14 cm et je me casse la tête sur le linteau à prévoir pour le mur de parement.

J'ai bien vu les solutions Plakabeton et le marchand de métaux propose de souder deux cornières l'une à l'autre pour faire plus ou moins la même chose mais mon problème se situe sur la fixation de cet élément sur le mur porteur.

Fixation linteau brique de parement

On voit sur le croquis que le parement est en face de la poutrelle métallique, le premier bloc est 30 cm plus haut et il s'agit ici de bloc de béton allégé avec des cendres (?).

Comment est-ce que vous fixeriez cette cornière ou console pour le linteau du mur de parement ?

Merci !

Julien.
06/12/2013 Vieux  
  Hainaut
 
-Quelle hauteur de brique au dessus de la cornière?
-Si vous n'avez pas d'ingénieur stabilité qui a calculé ce "détail", vous pouvez contacter Plakabéton, ils ont un bureau d'étude qui dimensionnera la cornière ainsi que le type de fixation

06/12/2013 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Environ 2 mètres de briques au dessus de la cornière.

Merci pour le renseignement, je vais les contacter pour le dimensionnement.
06/12/2013 Vieux  
 
  31 ans, Hainaut
 
Même conseil, contactez Plakabeton, ils sont de très bon conseil.
Je vous conseille cette solution, souder 2 cornières, c'est vraiment créer de beaux ponts thermiques.
07/12/2013 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
J'ai envoyé un mail à Plakabeton, on va voir ce qu'ils en pensent.

En attendant mon père m'a proposé la solution d'une poutrelle UPN (voir schéma).

Je trouve ca intéressant car du coup il n'y a aucun pont thermique. La section est ok pour supporter les 2 mètres de brique sur 5 mètres.

Est-ce qu'il y aurait un problème avec cette solution ?

Fixation linteau brique de parement
07/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour Julien 1983,

Votre croquis est presque bon. Je pense que plakabeton voir aussi fixinox, vous proposeront ce qui suit :
Fixation linteau brique de parement

De cette manière vous évitez les ponts thermiques.

Bonnes réflexions
07/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Fixation linteau brique de parementFixation linteau brique de parement

voila moi comme ils ont fais
07/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Oui effectivement, c'est le système Korbo, qui doit être adapté à la situation du chantier de Julien 1983.
Dans son cas, compte tenu de la hauteur de la poutrelle, il y a des risques de torsions.
07/12/2013 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Merci pour vos réponses. Je pense aussi que les consoles soudées à la cornières sont la solution la plus efficace. Seulement, problème...Je ne sais pas souder !

D'où l'idée d'utiliser une poutrelle UPN qui n'aurait pas besoin d'être renforcée pour supporter le poids des briques de parement. Est-ce que vous y voyez un problème potentiel ?
07/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Re bjr,

Pour donner une réponse, il faut connaître le poids que doit reprendre ce profil.
Quelle est la hauteur de la maçonnerie ?
07/12/2013 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Il y aura 2,2 m de brique de parement au dessus.

Avec une masse volumique de 1000 kg/m³, ca fait 850 kg pour 4,3 m de portée.

Une UPN 200 peut reprendre environ 3 tonnes sur cette portée donc je pense que c'est assez large. je pourrais envisager une UPN plus petite mais ca n'ira plus pour mettre les briques dedans à la verticale.

Qu'est ce que vous en pensez ?
07/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Sorry, mais pour moi, la masse volumique de la maçonnerie est de 1.800 kg/m³
Votre U devra donc reprendre une charge verticale de 1.535 kg + Pds propre U 200 +/- 108 kg.

Réaction sur appuis = +/- 1.643 kg /2 = 822 kg qui repose sur une maçonnerie de 9 cm.

Quid des fondations ?

Pour info, avec un appuis de 20 cm de cette poutrelle sur la maçonnerie, la compression est de 4.6 kg/cm². Ne pas perdre de vue les contraintes de pressions et dépressions résultant des efforts aux vents.

Une baie de 430 cm c'est pas courant. Mieux vaut de se renseigner chez les fournisseurs spécialiste de ces techniques.

Bonnes réflexion

Dernière modification par fradeco 08/12/2013 à 10h36.
07/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
moi je suis a 4M et ils ont réaliser comme sur les photos
07/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Oui mais les suspentes sont positionnées tous les +/- 50 cm et reprennent toutes les charges par conséquences nettement réduites : Exemple 1.535 kg /9 = +/- 170 kg/suspente.
07/12/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui bien cela
08/12/2013 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Merci pour les conseils Fradeco. J'envisageais des appuis de 40 cm. Je vais encore un peu y réfléchir, éventuellement partir sur une solution hybride poutrelle UPN + renforts sur poutrelle IPE tous les x mètres.
08/12/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour Julien,

Ne pas oublier de faire galvaniser votre U
14/01/2014 Vieux  
  32 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Pour le petit retour, quelques photos de l'ouverture. Nous avons finalement opté pour la solution "fait maison" car nous ne pouvions attendre pour la solution plakabeton.
Fixation linteau brique de parementFixation linteau brique de parement
Fixation linteau brique de parementFixation linteau brique de parement
Fixation linteau brique de parementFixation linteau brique de parement

Sur la dernière photo on voit les pattes de liaison entre la poutrelle IPE et la cornière galva. Ca a finalement été assez simple, sauf pour enlever le linteau en béton armé existant qui était armé avec des espèces de tuyaux galva de 1 pouce de diamètre...jamais vu un truc pareil...Attention que les montants en bois utilisés comme supports traversant pour le mur étaient trop légers et placés dans le mauvais sens, il y a des fissures qui sont apparues au dessus de la poutrelle. Pas trop grave ici puisqu'il n'y a pas d'étage au dessus mais si il y a vraiment du poids il faut limiter l'espacement à 60-70 cm et placer des 8x23 sur la tranche (doublés si possible)

Au passage une petite photo de l'ouverture de la cuisine qui fait 3 mètres mais qui était beaucoup plus simple à réaliser car le mur au dessus de la poutrelle repose sur les hourdis. Il a donc suffit d'étançonner les hourdis, tout enlever, poser la poutrelle et maçonner.
Fixation linteau brique de parement

Julien.
25/05/2016 Vieux  
  Hainaut
 
bonjour,

je suis actuellement dans un cas similaire pour ton linteau acier pour le mur extérieur. j'aurais quelques questions si tu te souviens (je me permets de te tutoyer se sera plus simple) de comment tu as fait :

1. entre ta brique de façade et la poutre acier, tu avais un espace et si oui as tu mis un isolant et si oui lequel ?

2. as tu des traces de condensations, humidité ou je ne sais quoi au niveau des extrémités de la poutre ou aux alentours ?

3. as tu mis une bande d'étanchéité entre la poutre acier et les briques pour éviter éventuellement un contact de l'eau traversant la brique de façade (humidité donc) et pouvant être en contact avec la poutre acier. étanchéité type feuille "plastique" que l'on voit souvent en construction pour éviter l'humidité assentionnelle ?

4. pourquoi avoir choisis poutre acier et pas en bois ou béton ?

5. et sur la photo où tu montres le support béton de la poutre acier, on voit la poutre acier, puis une espèce de truc comme rouillé et puis je supposes que c'est la cornières galva pour soutenir la rangée de brique. mais qu'est ce que c'est l'espèce de truc rouillé ??

6. et pour le mortier que tu as utilisé, c'est du mortier "standart" ou une espèce de mortier spécial avec des adjuvents dedans type paille de fer ou autre sikalatex ...?
merci

Dernière modification par xaviergh 25/05/2016 à 15h37.
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