Fixer mur de refend dans isolant ?

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Fixer mur de refend dans isolant ?



04/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Hello,

Je suis en train de faire un mur de refend extérieur qui supportera une plateforme en poutrains claveaux au dessus de ma porte d'entrée.

Ce mur de refend ne sera pas isolé, juste enduit et pour éviter le pont thermique, un isolant est placé entre le mur de refend et la façade.

L'entrepreneur qui fera le crépis + isolant de la construction m'a demandé de mettre un morceau d'isolant entre ce mur de refend et le bloc de façade. Ce morceau sera de même épaisseur que l'isolant qu'il mettra en place à savoir 10cm. Il m'a demandé ça car placer l'isolant après ne sera pas évident et je le comprends.

Maintenant, dois-je fixer mon mur de refend à la façade ?
Ce mur sera raccordé par les poutrains claveau mais je me dis que c'est quand même mieux de l'ancrer dans la façade.

Mais si je dois l'ancrer, comment ?
Avec des chevilles à isolant comme ceci ? :


Voici une photo ou on voit que j'ai mis la première rangée de bloc :
Fixer mur de refend dans isolant ?

Et ici le schéma de principe, en rouge la partie d'isolant que je vais mettre en attente de l'isolation de la façade
Fixer mur de refend dans isolant ?

Comme d’habitude, merci pour vos idées

Julien
04/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Merci, qu'appellez-vous des tiges de dilatation :

- Tige fileté, barre à béton ?

Pour l'ancrage de ces tiges, ancrage chimique dans la façade et noyée dans les joints du mur de refends ?

Merci d'avance,

Julien
04/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Julien,

En m'inspirant des coupures thermiques que l'on retrouve dans les châssis alu, je proposerais ce qui suit : Une tige filetée vissée sur une cheville en nylon, le tout ancré dans le mur à l'aide d'un ancrage chimique.
Fixer mur de refend dans isolant ?
Dans le cas ci-dessus, la tige filetée est simplement serrée contre le mur avant la pose de l'isolant, qui la recouvre.
Si l'isolant était du foamglas, la tige filetée pourrait être serrée sur l'isolant.
Je ne sais ce que cela vaut ?

Bonne réflexion.
05/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
tien fradeco deux questions :

- La cheville, une spéciale pour ancrage chimique ou une classique ?
- Le serrage avec ecrou+rondelle se fait après prise du melange chimique je présume ?

Merci d'avance

Julien
05/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re,

Perso j'imagine, une simple cheville type FI...R dans laquelle la tige filetée est vissée, et le tout figer dans l'ancrage chimique.
Le serrage de l'écrou avec rondelle sur la tige filetée après polymérisation du scellement.

Cord.
08/07/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
- La cheville, une spéciale pour ancrage chimique ou une classique ?
Cheville atreillis
- Le serrage avec ecrou+rondelle se fait après prise du melange chimique je présume ?
Oui, et hesites pas a mettre un peu de lubrifiant sur la tige filete si tu es pas sur des nivea&ux. Seul possibile pour retirer la tige filletee.

Comme dit Fradeco, et normal ;o)

- Soit tous les rangs de bloc chevilles style isofix avec tige metal et paf le marteaux dedans
- Soit tous les 3 tas (A voir avec Fradeco si besoin de plus) cheville a ancrage chimique.
10/07/2013 Vieux  
  43 ans, Liège
 
juste une petite question

peux-il y avoir pont thermique avec construction totalement en Ytong ?
donc pour quoi mettre un isolant entre le mur de la maison et le mur de refend ?
pour quoi ne pas collé le mur de refend contre le mur de la maison et l'isolant de la maison va prendre en sandwiche le mur de refend et comme il n'y a pas de nœud constructif avec ce type de bloc le problème ne se pose pas

Texte copier

La construction d’un logement en béton cellulaire exclut automatiquement les ponts thermiques et ce grâce à ses excellentes performances thermiques. Comme le matériau se découpe parfaitement sur le chantier et se colle à l’aide de joints minces, un mur est, d’emblée, étanche à l’air.
De cette manière, les pertes par transmission dues à des ponts thermiques sont réduites à un minimum. Tout particulièrement dans les nœuds constructifs, qui sont des endroits où les éléments de construction entrent en contact, par exemple à la transition entre les fondations et les murs ou entre les murs et la toiture.
10/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Hello,

Sachant qu'une ITE compète sera réalisée, je préfère également gérer ce point. Je ne vais pas isoler ce mur vu qu'il sera uniquement extérieur. Il sera uniquement enduit.

Je sais que le béton cellulaire annule le nœud constructif mais il n'a de toute manière pas le même pouvoir isolant qu'un vrai isolant. Ca reste un bloc à la base même si ces caractéristiques isolantes sont parmi les meilleurs pour les blocs.
14/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Voila, après le coulage de l'escalier intérieur, j'ai commencé

Fixer mur de refend dans isolant ?

Je suis même un peu plus loin mais j'ai pas pris de photo.

J'ai mi des tiges filetés de 8 finalement.

Question à 5 francs :

Je vais aussi mettre de l'isolant au niveau de la dalle suspendue. Celle-ci ne viendra donc pas directement contre le mur.

Cette dalle sera en poutrain claveaux avec un chape de compression.

Est-il préférable de liaisonner comme le mur de refend et donc mettre des tiges filetés qui serraient reprises dans la chape de compression ?
15/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Julien,

Non, avec les poutrains et claveaux, la dalle porte de mur à mur.
Pour une question de mouvements (tassements différentiels) il ne faut pas liaisonner la dalle au mur du bâtiment. Il faut même créer une certaine indépendance en intercalant un mousse de polystyrène.
Pour info, la liaison du mur de refend avec le bâtiment garanti la verticalité de ce mur.
En cas de tassement, la ''fissure'' se créera à l'endroit de l'isolation.

Cord.
15/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Salut,

Il était préférable de placer des ancrages à ressort.
15/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
oui mais les ancrages à ressort sur l'isolant pour la fixation ça aurait pas été évident je pense.
15/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Pas sur l'isolant, sur les blocs.
15/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
oui ok mais avec 10cm d'isolant, je ne sais pas si j'aurai su fixer l'ancrage sur le bloc ou alors en bord de bloc et comme j'ai déjà eu le cas, presque impossible d'enfoncer le clou gunebo sans fissurer le bloc et l'ancrage ne tient plus rien :/

enfin il existe peut-être des ancrage plus long ou alors refaire une patte pour allonger aurait pu se faire.
15/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Je pensais bêtement à des bandes perforées
15/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Hello,

Au départ la question était de savoir comment peut-on ancrer un mur porteur à un autre mur porteur au travers d'un isolant, en évitant le pont thermique.

Un système à ressort n'aurait-il pas fait vibrer le mur chaque fois que l'on ferme la porte

Ok je sors en fermant la porte doucement.
20/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Bon, aujourd'hui, mise en place de la plateforme.

Vu que je suis un peu trop juste pour mettre une dernière rangée de claveaux, je coulerai un peu plus de béton

Ca n'a pas l'air mais c'est de niveau
Fixer mur de refend dans isolant ?

La dalle va plus loin que le mur du garage car il y aura un isolant de 10cm autour du garage alors qu'il n'y en aura pas sur le mur qui soutient la plateforme et sur la dalle non plus

Fixer mur de refend dans isolant ?
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