Hausse de la TVAle secteur de la construction encore sous pression

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Hausse de la TVAle secteur de la construction encore sous pression

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08/02/2015 Vieux  
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous, je ne vais pas polémiquer mais une hausse de la tva sur les biens de "luxe" n'est pas une mauvaise chose en soi ... Le Belge moyen réapprendrait à consommer de manière raisonnee ...

Attention aussi de nuancer les infos ... Car Sudpresse fait plus de la désinformation qu'autres choses ...
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par lout007 Voir le message
je pense qu'il faut un peu élever le débat et ne pas tomber dans des discutions de cafés de commerce. Lire c'est bien...comprendre c'est mieux. Je ne peux que te conseiller de relire mon post et d'y reflechir... 1 jour ou deux, tu en as besoin

Ceci dit....

Je connais que très peu de personne qui aime être taxé. Et je connais également très peu qui sont objectifs et trouveur de solution.

Que pensez vous si par exemple on supprime la TVA et les taxes sur revenus (travailleur et patronale). Mais que chaque département envoie sa facture aux "utilisateur". Exemple: j'ai une voiture, je l'utilise par an 10 000 km. Le departement infrastructure route à lui investit 500 000 000 par exemple. La totalité de km parcouru sur les route est de 1 000 000 000 de km. Donc je dois payer pour mes 10 000 km 5000 euros par an.

ceci devra etre fait pour tous les départements la santé par exemple... Je tombe malade un année pas de bol je paye...

Cela me semble plus juste,pas de tva pas de taxation du travail....on paye pour ce qu on utilise...

Euh, justement je t'ai bien lu, tu as sans doute mal écrits.

Et wow tu relève super le débat, à t'écouter, suffit juste de faire payer les gens qui boss, qui doivent se déplacer, les travailleurs qui tombe malade etc

Franchement je ne sais pas ce que tu fume, mais je préfère mon café , et tu ne relève en rien le débat, la seul chose que tu as relever ce jour est ta cuvette des WC avec des discutions pareil.


Commencont a lutter contre les gaspillages, les ministres a ne plus finir, faisons une base de donnée proprio a revenus salariale et cumulant avec le chômage, etc etc.
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Sebricolo Voir le message
Bonjour à tous, je ne vais pas polémiquer mais une hausse de la tva sur les biens de "luxe" n'est pas une mauvaise chose en soi ... Le Belge moyen réapprendrait à consommer de manière raisonnee ...

Attention aussi de nuancer les infos ... Car Sudpresse fait plus de la désinformation qu'autres choses ...
Attention, on peut bientôt taxer la viande de bien de luxe
08/02/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lout007 Voir le message
Ben c'est logique... t'es plus taxer (ton salaire) et tu payes pour ce que tu utilises...

A moins que.... L'etat essaye de faire quelque chose... Mais cela coute. Comment trouver de l'argent?
- Les riches? Ben on en a besoin,.... et ils sont si bien conseillé qu'ils risquent de partir dans un paradis fiscal et au final l'Etat touchera peut être moins.
-Les sociétés? Ben si ca ne convient pas ... Ils partent et il y a plus de chomage

A moins qu'on lève de nouvelles taxes.....

Et qui paye cette "allocation universelle"? Qui la finance?

"Poser un problème c'est bien,... Mais poser un problème et venir avec LA solution c'est mieux"

Bel exemple du discours ambiant : ne pas trop taxer les riches parce qu'ils vont partir.

Tu devrais, juste par curiosité, t'intéresser au niveau fiscal aux USA jusqu'avant l'arrivée au pouvoir de Reagan. Il y avait des taux marginaux impressionnants, au delà de 80 % pour les revenus très très très élevés.
Les riches ne sont pas partis. Ils payaient.

En parallèle à ces recherches, tu chercheras aussi l'évolution de la dette publique.


Le discours libéral ambiant depuis les années 80 est en train de faire crever nos économies et nos sytèmes sociaux. Et même si ça fait "café du commerce", force est de reconnaître qu'il faut en revenir à une fiscalité plus juste, oserais-je dure plus morale. Il faut aller chercher l'argent là où il se trouve.

La course au moins disant fiscal est loin d'être une solution (voir Irlande)
08/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Tu devrais, juste par curiosité, t'intéresser au niveau fiscal aux USA jusqu'avant l'arrivée au pouvoir de Reagan. Il y avait des taux marginaux impressionnants, au delà de 80 % pour les revenus très très très élevés.
Les riches ne sont pas partis. Ils payaient.
Ton anecdote ne se transpose pas dans un petit européen comme le nôtre.

Les États-Unis ont cette particularité que les impôts sont dûs par les nationaux même s'ils vivent et ont tous leurs revenus à l'étranger.

https://americansabroad.org/issues/t...ng-abroad-faq/

Dernière modification par marc.d 08/02/2015 à 21h35.
08/02/2015 Vieux  
  62 ans, Autre pays
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Heureux de lire certains.

Tous n'est pas encore perdu !

Mais je reste pessimiste.
Je partage entièrement tes propos. Le plein-emploi c'est définitivement fini, il va falloir revoir le système en profondeur, travailler moins et répartir mieux la richesse créée. Une solution est effectivement le revenu universel de base à augmenter du salaire (pour ceux qui en on un) mais qui permettrait à chacun de vivre.

Allez chercher l'argent volé aux états (à nous) cachés/évader dans les paradis fiscaux et vous retrouverez toutes les marges de manœuvre possibles et imaginables. Il faut en finir aussi avec la dette perpétuelle qui n'est qu'un racket légal des banques sur le peuple pour rien. De l'usure pure. Reprendre la création monétaire via la banque nationale pour prêter à taux 0%...

Dernière modification par Neptune 08/02/2015 à 21h48.
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Neptune Voir le message
Je partage entièrement tes propos. Le plein-emploi c'est définitivement fini, il va falloir revoir le système en profondeur, travailler moins et répartir mieux la richesse créée. Une solution est effectivement le revenu universel de base à augmenter du salaire (pour ceux qui en on un) mais qui permettrait à chacun de vivre.

Allez chercher l'argent volé aux états (à nous) cachés/évader dans les paradis fiscaux et vous retrouverez toutes les marges de manœuvre possibles et imaginables. Il faut en finir aussi avec la dette perpétuelle qui n'est qu'un racket légal des banques sur le peuple pour rien. De l'usure pure. Reprendre la création monétaire via la banque nationale pour prêter à taux 0%...
Une piste complémentaire en effet, il y a moyen de s'en sortir, mais pour cela faut oser
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Qu'elle ait toujours existé, sous n'importe quelle forme que ce soit, ne rend pas cette taxation plus égalitaire.

Les taxations forfaitaires sont de facto inégalitaires.
Une taxation doit être progressive en fonction des revenus et la progressivité doit être correctement pensée afin d'éviter d'atteindre trop rapidement le plafond.

Le problème de nos économies est un problème de répartition. Je ne vois pas comment régler ce problème avec une hause de la TVA.
Cumul des revenus, nouvelles tranches d'impôt, ... c'est là que sont les solutions.

Ensuite, il faudrait aussi se faire à l'idée que la consommation n'est plus une solution car elle ne peut se poursuivre indéfiniment. Il faudrait donc aussi penser à l'allocation universelle et à une société où le travail n'est plus obligatoire toute la vie.
+1....Ainsi que taxer les plus-values et évidemment arrêter ce système complètement ahurissant que sont les intérêts notionnels régulièrement pointés du doigt par les grandes institutions.
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lout007 Voir le message
je pense qu'il faut un peu élever le débat et ne pas tomber dans des discutions de cafés de commerce. Lire c'est bien...comprendre c'est mieux. Je ne peux que te conseiller de relire mon post et d'y reflechir... 1 jour ou deux, tu en as besoin

Ceci dit....

Je connais que très peu de personne qui aime être taxé. Et je connais également très peu qui sont objectifs et trouveur de solution.

Que pensez vous si par exemple on supprime la TVA et les taxes sur revenus (travailleur et patronale). Mais que chaque département envoie sa facture aux "utilisateur". Exemple: j'ai une voiture, je l'utilise par an 10 000 km. Le departement infrastructure route à lui investit 500 000 000 par exemple. La totalité de km parcouru sur les route est de 1 000 000 000 de km. Donc je dois payer pour mes 10 000 km 5000 euros par an.

ceci devra etre fait pour tous les départements la santé par exemple... Je tombe malade un année pas de bol je paye...

Cela me semble plus juste,pas de tva pas de taxation du travail....on paye pour ce qu on utilise...
J'espère pour toi, que toi, ton épouse ou tes enfants ne tomberont pas gravement malade....à ce moment-la tu te rendras compte que la solidarité c'est justement prévu pour gommer une partie des injustices que la vie peut apporter.
Une approche comme celle-la ne peut faire qu'une chose, le riche deviendra beaucoup plus riche, le pauvre et la classe moyenne très rapidement plus pauvres.
08/02/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ton anecdote ne se transpose pas dans un petit européen comme le nôtre.

Les États-Unis ont cette particularité que les impôts sont dûs par les nationaux même s'ils vivent et ont tous leurs revenus à l'étranger.

https://americansabroad.org/issues/t...ng-abroad-faq/


Parler d'anecdote vu la gravité du sujet est presqu'une insulte.

Rien n'empêche l'Europe de mettre en place les mêmes mesures

Rien n'empêche les Etats de mettre au pas les multinationales qui éludent des milliards d'impôt

Tout n'est que question de volonté. Volonté politique !


Bien entendu, altruisme, solidarité, ... des mots qui n'ont plus aucune valeur de nos jours. Aujourd'hui c'est accumulation avant tout.
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Ton anecdote ne se transpose pas dans un petit européen comme le nôtre.

Les États-Unis ont cette particularité que les impôts sont dûs par les nationaux même s'ils vivent et ont tous leurs revenus à l'étranger.

https://americansabroad.org/issues/t...ng-abroad-faq/
On pourrait envisager un système similaire à l'échelle européenne où ce ne sont plus des états qui financent l'Europe mais les citoyens, un impôt progressif en fonction du salaire.
08/02/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
On pourrait envisager un système similaire à l'échelle européenne où ce ne sont plus des états qui financent l'Europe mais les citoyens, un impôt progressif en fonction du salaire.
Bien entendu.

Je pense même que l'impôt national devrait disparaitre.

On mettrait ainsi fin au dumping fiscal.
08/02/2015 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Bien entendu.

Je pense même que l'impôt national devrait disparaitre.

On mettrait ainsi fin au dumping fiscal.
Quand j'y pense ça me paraît tellement évident...mais il faudrait des Tsipras dans toute l'europe et que l'on vire tous les ReynderSS...évidemment ce système de combines fiscales généralisées n'avantage qu'une seule classe, les gens qui peuvent se payer des ingénieurs en fiscalité...pas les gens qui sont au CPAS évidemment.
08/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
de toute façon l’Europe est libéral et n'est pas diriger par les pantins qui passe a la TV mais par les lobbyiste et quand je vois les salaires des personnes qui travail a l’Europe cela est une honte on critique souvent nos politiciens mais l’Europe c'est encore pire
08/02/2015 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Quand j'y pense ça me paraît tellement évident...mais il faudrait des Tsipras dans toute l'europe et que l'on vire tous les ReynderSS...évidemment ce système de combines fiscales généralisées n'avantage qu'une seule classe, les gens qui peuvent se payer des ingénieurs en fiscalité...pas les gens qui sont au CPAS évidemment.
Pour votre information, la belgique peut être considérée comme un paradis fiscal !
De plus, Tsipras, il a été élu pour ses idées, j'attends de voir ce qu'il va réellement faire. j'espère qu'il y arrivera, mais son discours n'est déjà plus aussi rude et tranchant qu'avant, car c'est beau de dire: je vais faire ceci, encore faut il pouvoir le faire.
08/02/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
oui mais il ose c'est déjà pas mal les autres suivent l'allemagne aveuglément ce n'est pas mieux
08/02/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par ManuAde Voir le message
Pour votre information, la belgique peut être considérée comme un paradis fiscal !
De plus, Tsipras, il a été élu pour ses idées, j'attends de voir ce qu'il va réellement faire. j'espère qu'il y arrivera, mais son discours n'est déjà plus aussi rude et tranchant qu'avant, car c'est beau de dire: je vais faire ceci, encore faut il pouvoir le faire.
La Belgique est un paradis pour les rentiers. C'est un enfer pour le salarié moyen.


J'attends aussi de voir ce que Tsipras fera. J'espère sincèrement ne pas être déçu.

Son problème : il est seul. L'Europe est à droite.

La victoire de PODEMOS fin 2015 pourrait être le début du changement.


Autre problème, certains pays d'Europe vont eux plutôt s'orienter vers la droite extrême, mais c'est un tout autre débat.

Dernière modification par vanma 09/02/2015 à 00h28.
09/02/2015 Vieux  
 
  66 ans, Namur
  jojo4 est connecté maintenant
Tsipras et Podemos sont des nains avec de grandes gueules comme Flanby en France!Ils feront le contraire de ce qu'ils racontent et les couillons continuent à croire au Père Noël!
09/02/2015 Vieux  
  62 ans, Autre pays
 
SwissLeaks: découverte d'une fraude fiscale massive, plusieurs milliards d'euros ont fui la Belgique http://www.lesoir.be/781314/article/...gique-via-hsbc

Il n'y a plus d'argent? C'est aux sans dent de renflouer via l'augmentation de la TVA?

Dernière modification par Neptune 09/02/2015 à 06h56.
09/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
 
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Parler d'anecdote vu la gravité du sujet est presqu'une insulte.
C'est ton évocation du comportement de certains contribuables américains il y a 40 ans que j'appelais anedote.

Si c'est presque une insulte, nous ne parlons pas la même langue.
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