Hourdis 13 cm avec ou 16 cm sans chape de compression?

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Hourdis 13 cm avec ou 16 cm sans chape de compression?



13/12/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Bonjour à tous,

Voici venu le temps de poser les hourdis sur les blocs Stepoc de mes caves de mon autoconstruction.

Dans ses plans, l'architecte a prévu des hourdis de 13 cm + une chape de compression armée de 4 cm.

Mon marchand de matériaux me propose de mettre des hourdis de 16 cm sans chape de compression.

Voici le plan de pose de départ (j'ai inscris les pièces qui viennent au dessus)

Hourdis 13 cm avec ou 16 cm sans chape de compression?

Infos supplémentaires:

*) Tous les hourdis seront lisses
*) Ils viennent de chez Da*r*en
*) Le critère temps et argent (dans ce cas-ci) ne sont pas à prendre en compte dans la décision

Questions:

1) Quelqu'un peut-il me dire si les 2 solutions reviennent au même au niveau solidité ou bien si une des 2 est nettement préférable à l'autre?
2) Si je ne mets prends la solutions sans chape, avec quoi dois-je remplir l'espace entre 2 hourdis?
3) Ne dois-je rien mettre entre le bloc Stepoc rempli de béton (qui est bien droit) et le hourdis?

Un tout grand merci d'avance!

Bonne journée,

Cédric
13/12/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Euh ce n'est pas le fournisseur d'hourdis qui donne le plan de pose + la méthode à employer ?
13/12/2013 Vieux  
  33 ans, Liège
 
J'ai demandé confirmation au près du fournisseur de hourdis et de mon ingénieur de stabilité et ils m'ont dit que je pouvais mettre des hourdis de 16 cm sans chape car la longueur des hourdis les plus longs que je vais utiliser est de 4m20.

Par ailleurs, si je demande un avis sur le forum, ce n'est pas pour m'entendre dire :"demande à ton architecte" ou "demande à ton fournisseur de hourdis" etc...
Cela semble couler de source. Si pose la question ici, c'est pour avoir en + des avis "neutres" de personnes dans la même situation que la mienne ou presque et/ou avec une certaine expérience que je n'ai pas (encore). Voilà

Cela étant dit, quelqu'un peut-il me dire:

1) est-ce que je dois mettre une barre de fer entre les hourdis avant de couler le béton?
2) Vu que je ne compte pas commencer la maçonnerie avant le printemps, n'est-il pas conseillé de couvrir les hourdis afin que de l'eau ne rentre pas dans les hourdis (car ils sont munis d'alvéoles)?

Merci beaucoup d'avance
13/12/2013 Vieux  
 
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour, pour info, chez moi j'ai placé des 13, avec chape de compression armée bien sur, et la portée la plus grande était de 4,35.
Une chose que je remarque, c'est que beaucoup utilisent des 16cm pour éviter le couler une chape de compression. Mais il y a souvent une apparition de fissures dans le plafonnage. J'aurai personnellement tendance conseiller la chape de compression, juste pour éviter ces fissures.
Par contre ici, il s'agit de caves, et les hourdis resterons donc apparents, donc à toi de calculer la solution la moins chère.
13/12/2013 Vieux  
 
  31 ans, Brabant Wallon
 
Hello,

Le fait d'avoir une chappe de compression te permet d'eviter "l'effet pianotage". Donc que tes hourdis flechisses differement.

Mais on dit svt ca,visiblement, pour les etages.Donc la ou il y a un plafond en plafonné. Des fissures apparaissent. Pour ma part, mon sol de RDC sera en 14 SANS chappe mais en précontraint par contre pour 4m30 de portée.

J'ose imaginer que tu auras une portance suffisante pour les 4m20, il suffit d'ailleur d aller voir l'abaque sur le site du constructeur.

Moi je ne compte pas mettre de barres dans les joints. uniquement un beton C50 voir C55. Mnt je n'ai pas encore recu mon etude de stabilité, on verra si il en a decidé autrement.

Te casses pas la tete a bacher ta dalle le beton est imputressible, ca sechera en été. (Il y a p-e des trous d'évac préforés d'ailleur, d'habitude en option mais bon...)
16/12/2013 Vieux  
  Namur
 
bonjour.

La chape de compression sert à solidariser le tout, et comme une partie de vos hourdis (salon sàm cuisine) viennent dans une poutrelle metallique, je pense que la dalle de compression est necessaire.
Si les critères de temps et d'argent ne sont pas à prendre en considération franchement je la mettrais.

Perso houdi de 16 + dalle de compression de 5 armée cela m'a permis de charger les palette de l'etage sur les hourdis sans contrainte de filière et d'etançonnage de la dalle.
une dalle de compression ameliorera egalement votre accoustique (gain d'environ 4à 6 dBa)
la dalle bouchera tous les trous et evitera l'eau d'y rentrer (elle y reste et vous risqueriez de prendre une douche le jours ou vous devrez forer dedans)
il faut de toute façon betonner le pourtour et les joints .

donc je ne vois que des avantages à faire cette dalle meme si les longueurs sont faibles.

bonne journee
26/12/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Bonsoir Cédric,

J'ai été tout comme toi confronte à ce choix. J'ai prix le risque de partir en hourdis de 16 et de remplir les joints avec un beton armé. D'une portée de 420cm deux se sont fissurés sur toute la longueur malgré une mise en œuvre dans les règles de l'art. A recommencé, je Coule une dalle de compression.
26/12/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Qu'est ce qui s'est fissuré ? Le plafonnage ?
26/12/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Moi j'ai placé des hourdis de 13cm sans chape de compression pour des portées de 470 cm max.

Dans l'abaque fourni par le fabricant, il ne préconise pas de chape jusque 4m90, une chape de 3cm de 4m90 à 5m20, etc...

Certains hourdis reposent sur une poutrelle métallique et il n'y a pas de fissures dans le plafonnage réalisé il y a 3 ans.
26/12/2013 Vieux  
Musicseby
 
 
Moi cela s'est fissuré aussi à deux trois places malgré la chape de compression.
27/12/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
J'ai fait placé des des bandes de treillis en fibres au niveau des jonctions d'hourdis:
le plafonneur voulait les coller aux hourdis puis plafonner, moyennant un supplément il les a noyé dans le plafonnage. Il m'a dit que j'étais un fou!!
27/12/2013 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Le hourdis c'est fissuré sur toute sa longueur et épaisseur.
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