Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur

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Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur



22/07/2011 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Bonjour à Tous,
Voici mon problème :
La maison est construite depuis 1870 sur un terrain en dénivelé assez fort dans la région de la pierre bleue en Belgique (Pluies abondantes toute l’année).


De ce fait notre rez-de-chaussée est un étage au-dessus du niveau du jardin.
Au niveau du Rez-de-Jardin, trois pièces sont présentent, dont deux ont des murs mitoyens enterrés.


Dans la première pas de problème, dans la seconde de l’humidité sur le mur.
Il est question de faire de cette seconde pièce une cuisine d’appoint au niveau jardin. De ce fait il faut rendre cette pièce salubre.


Il m’est impossible d’attaquer le problème via l’extérieur du mur enterré. Du remblai constitué de briquaillon et de déchets de pierre bleue, le tout recouvert de graviers et de poussières de carrière de pierres bleues sont damés depuis plus de 100 ans. Il constitue le parking pour les camions de notre voisin, impossible de creuser sans déstabiliser la maison (la cuisine est au niveau rez-de-chaussée, posée sur ce mur), sans parler du problème posé au voisin.


De ce fait, je suis à la recherche d’une solution, évidemment la moins onéreuse possible.


Pour l’instant la seule qui m’ait été donnée d’entendre est la suivante :
Démolition des annexes à l’arrière de la maison ; pieux enfoncés devant le mur pour retenir le remblai ; et reconstruction totale des annexes à l’arrière de la maison avec mur en béton avec platon et drain pour le mur enterré.

Coût total 50k€. Un peu cher pour un mur humide.


Comme des dessins sont plus parlants qu’un long discours, je joint un plan du rez-de-jardin et un plan en coupe .


Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur



J’attends vos impressions et/ou vos propositions de solutions.
Merci d’avance
22/07/2011 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par scorpio6811 Voir le message
Bonjour à Tous,
Voici mon problème :
La maison est construite depuis 1870 sur un terrain en dénivelé assez fort dans la région de la pierre bleue en Belgique (Pluies abondantes toute l’année).


De ce fait notre rez-de-chaussée est un étage au-dessus du niveau du jardin.
Au niveau du Rez-de-Jardin, trois pièces sont présentent, dont deux ont des murs mitoyens enterrés.


Dans la première pas de problème, dans la seconde de l’humidité sur le mur.
Il est question de faire de cette seconde pièce une cuisine d’appoint au niveau jardin. De ce fait il faut rendre cette pièce salubre.


Il m’est impossible d’attaquer le problème via l’extérieur du mur enterré. Du remblai constitué de briquaillon et de déchets de pierre bleue, le tout recouvert de graviers et de poussières de carrière de pierres bleues sont damés depuis plus de 100 ans. Il constitue le parking pour les camions de notre voisin, impossible de creuser sans déstabiliser la maison (la cuisine est au niveau rez-de-chaussée, posée sur ce mur), sans parler du problème posé au voisin.


De ce fait, je suis à la recherche d’une solution, évidemment la moins onéreuse possible.


Pour l’instant la seule qui m’ait été donnée d’entendre est la suivante :
Démolition des annexes à l’arrière de la maison ; pieux enfoncés devant le mur pour retenir le remblai ; et reconstruction totale des annexes à l’arrière de la maison avec mur en béton avec platon et drain pour le mur enterré.

Coût total 50k€. Un peu cher pour un mur humide.


Comme des dessins sont plus parlants qu’un long discours, je joint un plan du rez-de-jardin et un plan en coupe .


Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur



J’attends vos impressions et/ou vos propositions de solutions.
Merci d’avance
j'ai un peu le même problème que toi, en gros, l'arrière de ma maison était une cour avec un mur de 4 m de haut
soutenant les terres du jardin,par la suite cette cour à été couverte d'un toit et formait une remise avec grenier accolée à la maison dont on accédait que par la maison

Vu l'état du rocher sous se mur (schiste pourrit) et le fait que ce mur était incliné pour soutenir les terres, je pense que creuser de l'autré coté, l'aurait 9 chances sur 10 fait s'écrouler

ce que j'ai fais, j'ai creusé à l'intérieur de cette remise(le mur de pierre était posé directement sur le rocher ) j'ai creusé, plus de 60 cm au pied de ce mur ainsi que parout dans la pièce , au fond de cette tranchée au pied du mur de pierre, j'ai posé un drain, j'ai posé un Platon d'un mètre de haut sur toute la longueur du mur et de sa fondation en rocher (en mettant le drain coté mur) une foi fini, j'ai recoulé une nouvelle dalle dont la tranchée pour le drain servait en même temps de semelle

semelle sur laquel j'ai remonté un mur de 14 dans lequel j'ai intégré poutrain a claveaux

c'est un peu comme si j'avais remonté une moitié de maison à l'intérieur de la maison et ce avec des méthodes modernes

j'ai également fais un cuvelage sur le mur en pierre pour diminuer son humidités


j'en suis à +/- 3000€ de matériel gros œuvre pour 35m² de rez et 25m² d'étage (mezzanine) gagné devenu habitable à la place d'une remise complètement insalubre

à ce prix, la j'ai tout fais moi même à la pelle pioche,truelle sans architecte et avec juste le prix des matériaux


sans architectes ne veut pas dire en aveugle, j'ai pris renseignement auprès d'hommes de métier connaissant bien ce genre de rénovations nettement plus au courant que des architectes travaillant sur papier

avec tout ça, je pense être tranquille mais je pour l'instant je n'ai qu'1 mois de recule et pour le moment mon mur reste impeccable

Dernière modification par bremby 22/07/2011 à 22h17.
22/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Ben très franchement, je pense qu'il serait bon d'essayer d'injecter vos murs avant de prévoir une solution qui vous coute 50k€.
22/07/2011 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Ok Merci Bremby.
Mais pour être sûr que j'ai bien compris, un dessin de ta construction suit.
Est-il correct ?
Dans ce cas, mon seul soucis est mon égout qui passe au raz du mur, à la place de la bêche.
Mais il pourrait peut-être se déplacer.

Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur
22/07/2011 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cradoc Voir le message
Ben très franchement, je pense qu'il serait bon d'essayer d'injecter vos murs avant de prévoir une solution qui vous coute 50k€.
L'injection des murs , me semble-t-il est surtout destinée à combattre l'humidité ascencionnelle. Or dans mon cas le bas de mon mur est sec. Il s'agit plutôt des eaux de ruisselement du parking supérieur qui stagnent d'abord sur une couche de pierre bleue et qui terminent leur course dans mon mur enterré.

maintenant si il existe un système d'injection pour ce type d'humidité descandante à travers de briques ayant plus de 100 ans. Pourriez-vous me fournir le lien afin que je m'informe .

Merci d'avance
23/07/2011 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par scorpio6811 Voir le message
Ok Merci Bremby.
Mais pour être sûr que j'ai bien compris, un dessin de ta construction suit.
Est-il correct ?
Dans ce cas, mon seul soucis est mon égout qui passe au raz du mur, à la place de la bêche.
Mais il pourrait peut-être se déplacer.

Humidité dans murs enterrés-accès impossible via exterieur
Oui, c'est exactement ce que j'ai fais chez moi, semelle un peu plus large et mur un peu plus décaler vers l'intérieur je n'ai pas encore beaucoup de recule (1 mois) mais je vois assez mal comment ça pourrait encore passer

il faut aussi savoir qu'il faut un espace minimum 6/7 cm entre les deux mur et des bouches d'aération en haut et en bas du nouveau mur pour diminuer le risque de moisissures et champignons (c'est pour ça que le Platon ne doit pas non plus remonter sur toute la hauteur du mur )

le platon doit remonter un peu et le mieux est qu'il fasse un entonnoir pour débouchant vers le drain, ce cette manière le mortier qui va tomber au moment de la fabrication du mur ne fait pas un pont pour l’humidité entre les deux mur

Dernière modification par bremby 23/07/2011 à 13h03.
23/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par scorpio6811 Voir le message
L'injection des murs , me semble-t-il est surtout destinée à combattre l'humidité ascencionnelle. Or dans mon cas le bas de mon mur est sec. Il s'agit plutôt des eaux de ruisselement du parking supérieur qui stagnent d'abord sur une couche de pierre bleue et qui terminent leur course dans mon mur enterré.

maintenant si il existe un système d'injection pour ce type d'humidité descandante à travers de briques ayant plus de 100 ans. Pourriez-vous me fournir le lien afin que je m'informe .

Merci d'avance
Etes vous vraiment sur que ce n'est pas de l'humidité ascensionnelle ? Car sur votre schéma, vous indiquez qu'un mur intérieur perpendiculaire au mur qui soutient les terres est aussi humide, or ca c'est caractéristique d'humidité ascensionnelle.
Vous pourriez aussi imaginer de proposer au voisin de rendre étanche son revêtement de parking pour camions (bitume ou béton). Ce n'est pas a prendre à la légère mais ca peut s'imaginer après reflexion.
Il existe des systèmes d'injection pour rendre un mur étanche sur sa hauteur, mais ca ne marche pas dans tous les cas. Vous devriez trouver des références chez les spécialistes.
Dans tous les cas, si vous choisissez la solution de faire un doublage de mur, ce n'est qu'un emplatre sur une jambe de bois. Ca peut marcher si pas trop d'humidité. Le contre mur est à ventiler par en haut et en bas et la cave en elle même aussi.
24/07/2011 Vieux  
 
  48 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par cradoc Voir le message
Etes vous vraiment sur que ce n'est pas de l'humidité ascensionnelle ? Car sur votre schéma, vous indiquez qu'un mur intérieur perpendiculaire au mur qui soutient les terres est aussi humide, or ca c'est caractéristique d'humidité ascensionnelle.
Vous pourriez aussi imaginer de proposer au voisin de rendre étanche son revêtement de parking pour camions (bitume ou béton). Ce n'est pas a prendre à la légère mais ca peut s'imaginer après reflexion.
Il existe des systèmes d'injection pour rendre un mur étanche sur sa hauteur, mais ca ne marche pas dans tous les cas. Vous devriez trouver des références chez les spécialistes.
Dans tous les cas, si vous choisissez la solution de faire un doublage de mur, ce n'est qu'un emplatre sur une jambe de bois. Ca peut marcher si pas trop d'humidité. Le contre mur est à ventiler par en haut et en bas et la cave en elle même aussi.
En cas d'humidité ascencionnelle, le bas du mur serait humide aussi, je penses.
De plus ce mur perpendiculaire supporte une terasse dont la dalle n'est pas traitée contre les infiltrations (Travaux prévus).

En ce qui concerne le parking, nous sommes, mon voisin et moi-même en ZPU (Zone Protégée d'Urbanisme) qui nous impose des revêtements type séculaire pour les parkings (Soit Gravier, soit pierre Bleue, soit pavés style grand place de Bruxelles).
La pierre bleue ou les pavés peuvent améliorer les choses mais pas le résoudre comme de l'asphalte. et de plus le coût au m² est assez lourd pour un parking de camion (Cf la charge).

En tous cas bien merci pour vos remarques, elles sont toujours les bienvenues.
25/07/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par scorpio6811 Voir le message
En cas d'humidité ascencionnelle, le bas du mur serait humide aussi, je penses.
Oui vous avez raison, sauf si le bas du mur a été étanchéifié par un précédent propriétaire, auquel cas l'eau peut ressortir bien plus haut.
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