Isolation toiture plate sans application d'étanchéité ?

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Isolation toiture plate sans application d'étanchéité ?



04/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour les spécialistes,

Je compte faire isoler une toiture plate avec 2 x 5 cm PU.
L'étanchéité posée sur un OSB (je suppose) est de bonne qualité et ne présente aucune faiblesse.
L'artisan qui est venu voir la situation sur place, compte tenu de la bonne tenue de l'étanchéité, propose de déposer les panneaux PU sur la surface existante, de déployer sur l'isolation un géotextile et de l'ester le tout de pierraille.

Quid de cette proposition ?

Remerciements anticipés.
05/07/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
bonsoir Fradeco, j'ai déjà vu cette technique sur un chantier...

mais quoique..., avant de verser les pierrailles, ils ont placé une espèce de vinyle sur l'isolant (15 cm de Frigolite)

donc je résume les couches de la toiture plate de ce chantier ( bureau de police de Binche pour ne pas le citer)

-pierraille
-vinyle
-isolant
-étanchéité (roofling)
-béton

Mais j'ai quand même déjà entendu parlé de cette façon de faire.
J'ai trouvé ce site qui en parle
http://building.dow.com/eu/fre/fr/so...gravillons.htm

Dernière modification par superrcafone 05/07/2013 à 00h26.
05/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. on parle ici de toiture inversée , c'est une bonne solution. utilisation de plaques de polystyrène extrudé lestées au moyen de gravier ou de dalles sur plots ou tout autres systèmes. le poids du "lestage" doit être suffisant pour empêcher les panneaux de "flotter" et ou de se soulever sous l'action du vent. les panneaux doivent absolument être protéger des UV. il en existe avec déjà dessus une couche de mortier qui remplace la couche de gravier. cepandant , les zones de rive doivent être "renforcées". attention quand même à la surcharge de votre structure de toiture , mais pour cela , je vous fait confiance et je n'ai rien à vous apprendre.
alain
05/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re re j'ai déjà fait cela avec des dalles , carrelages , sous lesquelles , il y avait un isolant , "collé" aux dalles. terrasse étant accessible par une porte fenêtre. pas de retour négatif à ce jour , toiture de plus de 15 ans. maintenant , l'isolant de par son épaisseur sous les dalles était quand même limité , souvenir , +- 5 cm. à ce jour , ce n'est certe plus assez. et toujours attention à la surcharge , non négligeable à tenir en compte. lestage +- 60 kilos M2 et à cela , ajouter le poids de l'eau stagnante et ou absorbée par les panneaux isolant et l'eau dans les graviers , sait on jamais.
alain.
05/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Merci superracafone pour le lien très intéressant.
Merci Robain, pour tes réponses et précisions.

En complément, à tout ce qui précède.
Il s'agit de la toiture (Haut Rez-d-Ch) d'une annexe, en milieu +/- entouré de murs, à l'arrière de ma maison à la côte.
Sur la base de cette proposition de mise en oeuvre, je pense à une solution hybride telle, que sur l'étanchéité existante,
  1. Coller des panneaux isolant PU double face bitumineuse.
  2. Revoir les collecteurs des eaux pluviales.
  3. Recouvrir l'isolant d'un Bidim.
  4. Lester à l'aide de dalles de ciment 40 x 40 x 3 cm en pose libre. (45 kg/m²)
Ceci pour permettre de recouvrir ultérieurement l'isolant d'une nouvelle étanchéité, le échéant.

Est ce compatible ?
05/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re re pour panneaux isolation , voir dow , la marque bien entendu , faire des recherches sur le net. le PUR dans l'eau ? je ne sais pas te dire ce qu'il en est , mais se renseigner AVANT comme toujours , après , c'est toujours trop tard.
alain. je vois de mon côté ce que je peu tirer comme info , ok ?
05/07/2013 Vieux  
 
  34 ans, Brabant Wallon
 
Visiblement le PUR résiste bien à l'eau :
http://www.recticelinsulation.be/be-fr/faq#19n965
06/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonsoir ou nuit , Tous les produits Eurothane possèdent l'agrément produit ATG/H et, généralement aussi, l'agrément système ATG. Dans le cadre de ces agréments, les caractéristiques des produits sont contrôlées en permanence. L'isolation PUR présente une structure de cellules fermées à plus de 90 %, ce qui ne permet qu'une absorption d'eau mineure. L'absorption d'eau, mesurée après immersion complète de la mousse durant 24 heures, demeure limitée à 2 à 3 %. La présence d'un revêtement alu ou bitumineux sur les panneaux d'isolation Eurothane offre une protection supplémentaire contre l'humidité. bon ok et bien vu , mais ils parlent aussi que le produit ne rencontre que très rarement le fait d'être sous eau , dans un autre paragraphe. pour être sur , vraiment sur , un coup de fil au service technique de recti , c'est une dame qui va vous répondre , je ne sais plus son nom , ou demander Monsieur kamaerts , francophone de surcroit et ancien de pitsburg corning , verre cellulaire foam glass , lui , il en connait un bout quand même , il est tombé dedans quand il était petit , comme obélix.
alain
06/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re pour pas faire de bêtises , et éviter les ennuys , le texte au dessus est un copier coller de chez recticel , pour les autres infos , ce sont des gens que je connaît + ou - bien. trouvez le téléphone sur leur site. le prénom de Mr kamaerts est jean claude , j'ai peut être estropié son nom de famille.
alain
06/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Quid en cas de gel concernant les eaux dans les interstices des isolants ?
06/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Citation:
Posté par sbalintegro Voir le message
Quid en cas de gel concernant les eaux dans les interstices des isolants ?
Bonjour sbalintegro,

Merci d'avoir posé la question
09/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. fradeco , information prise chez recticel , chez eux , il n'existe aucuns panneaux pour ce type d'application en toiture inversée. la solution proposée chez eux , se servir de l'atanchéité actuelle comme pare vapeur , placer l'isoalnt , soit bi 3 sur power deck et par dessus , nouvelle étanchéité de toiture , on se retrouve dès lors en toiture chaude. quand aux essais effectués " à l'eau " c'est juste "pour info" puisque in fine , leur produit ne devraient normalement pas et ou jamais se retrouver sous eau , juste et éventuellement l'eau de "suage" de la construction et ou des fuites éventuelles mais limitées dans le temps.
cqfd.
bonne réflexion? et bon travail.
alain.
09/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
re pour fradeco et les autres bien sur , allez voir ceci http://building.dow.com/eu/fre/fr/in...turesinver.htm
alain.
09/07/2013 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
on en revient à ce qu'ils ont fait sur le chantier de Binche. une deuxième étanchéité par dessus l'isolant.
09/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Merci Robain pour les précieuses informations complémentaires.

''Après réflexion'' , je vais revenir à mon idée initiale, qui était de coller un Bi3 sur l'étanchéité existante et de fixer une nouvelle étanchéité sur l'isolant.

Dans l'absolu c'est ce qui coûtera le moins cher, compte tenu du fait que l'étanchéité existante bien qu'en bon état, a déjà un certain âge, et que si j'optais pour un isolant posé recouvert d'un géotextile et lesté, si un jour il devait y avoir un souci a l'étanchéité, il faudra enlever les graviers, le géotextile et l'isolant avant de pouvoir réparer.

Beaucoup de frais de manutention avant de pouvoir agir.

C'était une idée alléchante au départ qui est moins intéressante à l'arrivée.
09/07/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
sage décision fradeco
16/07/2013 Vieux  
  55 ans, Hainaut
 
bonjour. pour coller les panneaux bi 3 sur bitume , allez voir ceci
building.dow.com/europe/be/bf/prod/adheseal/instastik/‎


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alain.
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