Le moins cher : Dalle Beton ou Hourdis ?

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Le moins cher : Dalle Beton ou Hourdis ?

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26/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Hello a tous.

Pour une fondation de 8m / 7,50 m. / 60 Cm ep
Destinée a accueillir un MOB.

A votre avis le moins cher ?

Dalle de bêton ou hourdis ?

( je ne parle des avantage de l'un ou l'autre mais du prix uniquement. )

Merci d'avance pour vos réponses.

Dernière modification par JMGWEB 26/06/2009 à 23h45.
26/06/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Dalle bêton.

(j'ai une chance sur deux d'être dans le bon )
26/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
... c'est mieux qu'au lotto ...
26/06/2009 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
faudrais peut etre voir les essais de sol ce que ça dit
26/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Cedric027 Voir le message
faudrais peut etre voir les essais de sol ce que ça dit
Je vais essayer être plus précis ...

Il va y avoir des fondation de 80 cm
sur lequel seront monter 3 bloc .

Et la question vient a ce moment la ...

vais-je placer des hourdis ( et donc avoir un vide ventiler )
ou remplir le " vide " et couler une dalle.

Je vois pas très bien ou intervient les essais de sol ...
dans les chalet avoisinant ( sur les meme terrrain ( divisser en parcelle )
il y a de tous type , dalle , hourdi , pilotis ... bref les terrain ont l'air de se prêt a n'importe quel type.)
26/06/2009 Vieux  
  34 ans, Hainaut
 
le moins cher sera les hourdis et la chape de compression ( +-4 m3 )
si vous devez tout bétonner cela ferai +- 50 m3
Les essais de sols interviennent pour justement savoir quelle fondation y mettre
Si on vous fait un vide ventilé ,je ne vois pas pourquoi vous voulez combler le tout avec du béton , alors votre architecte vous aurait conseiller un radier
27/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Merci cedric pour ce calcul ... j'avais pas calculer les M3.
( ca a l'air si simple quand on explique )

Pour ce qui est du conseil de radier ou autre ...
Nous sommes au stade des calcul d'avant projet.

L'architecte avec qui j'ai déjà eu un contact , je ne le rencontrerais de nouveau que a la remise du dossier complet de l'avant projet ...et la effectivement il me " conseilleras " peut être vers l'un ou l'autre.

Ce que je réalise pour le moment ces un dossier le plus complet possible ( un travail de fous ) ou je fait des calcul dans tous les sens ... et dans lequel pour le moment il est facile de dire on feras ceci plutot que celà ...

justement pour éviter au maximum les soucis quand on se lanceras.

( je vais tous faire en autoconstruction , excepter justement les fondations et le placement de tuile. )
27/06/2009 Vieux  
 
  63 ans, Autre pays
 
c'est plus cher d'avoir un dalle hourdis sur vide sanitaire. l'avantage c'est que vous avez un vide sous dalle de 1 metre min, bon pour passer l'assainissement, avantage en cas de nappe phréatique (remontée d'eau ) vous etes au sec sur l'hourdis .
pour la dalle sur terrain remontée capillaire humidité probleme de tuayuterie.
dalle sur hourdis a prévoir un budget 4 fois supérieur a la dalle classique.
27/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Lapierre, ne dites pas n'importe quoi.
Le type de fondations ne dépend ni du prix, ni du choix du proprio, mais sera imposé par le résultat du sondage de sol et les calculs de l'ingénieur ou de l'architecte.

Avec un vide ventilé de 60 cm ( 3 blocs sur dalle) , il n'ya pas de choix possible, ce seront des hourdis, avec ou sans chape de compression suivant les portées et le type de hourdis. (et avec 3 blocs, vous n'aurez jamais un vide de 1 m disponible)

Et contrairement à ce que vous dites, une dalle bien faite, de façon professionnelle ne posera jamais de problème d'humidité, ni de problèmes pour les canalisations sanitaires.
Le vide ventilé est uniquement habituel en Wallonie, surtout pour récupérer les inégalités du terrain, et partout ailleurs, les gens travaillent sur dalle sol. En Flandres presque toutes les maisons sont sur dalle de sol ou caves, le vide ventilé est une excpetion et ce n'est pas pour cela que les gens ont des problèmes.
Etant constructeur depuis 10 ans, et ayant travaillé précédemment pour une société flamande, je sais de quoi je parle.
27/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
bonjour

merci pour les informations.

Citation:
Posté par intègre Voir le message
Le type de fondations ne dépend ni du prix, ni du choix du proprio, mais sera imposé par le résultat du sondage de sol et les calculs de l'ingénieur ou de l'architecte.
Celà est vraix dans 95% voir sans doute 99 % des cas.
Mais comme inscrit un peu plus haut , ici nous sommes dans une situation un peu " spéciale ".

Il n'y a pas d'étude de sol !
Pourquoi ?

Nous sommes en zone de loisir dans un parc résidentiel.
Il y a des constructions quasiment tous les 20 m , et avec tous type fondation.
dalle flottante , vide ventiler , posée sur des espèces de pilotis , etc ...

Autant dire que dans notre cas le choix est plus celui qui nous attire le plus puisque nous pouvons allez vers n'importe quel type de fondation.
a savoir aussi que ces un MOB avec donc un poids beaucoup plus léger que une maison traditionnelle et ne fait que 60 m² au sol.

D'ailleurs dans notre cas l'architecte à construit a 500 m lui a choisis le vide ventiler.
Actuellement nous habitons a 10 m de la nouvelle habitation , et nous sommes actuellement sur une grosse dalle flottante ( 1,50 m profondeur ! ) .

Enfin tous ceci pour dire que le cas est un peu " spécial " comparer à un terrain constructible traditionnelle.

Bref ....

Tous ceci nous écarte un peu de la question posée.

Qui étais lequel revenais le moins cher. ( et pas quel avantage ou inconvénient ).
27/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Attendez JMGWEB, ne me dites pas que vous avez une dalle qui fait 150 cm d'épaisseur ???????
Même avec un MOB dessus, ce sera plus lourd qu'une maison traditionnelle.....
60m² x 1.5 m x 2T/m³ = 180 tonnes ?????? + la MOB ????
Là, les hourdis seront sensiblement moins cher !!!!

Je ne m'écarte pas de la question. En tant que professionnel du bâtiment, je ne peux que vous dire de vous adresser à votre architecte et de vous conformer aux plans du permis d'urbanisme.
27/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Attendez JMGWEB, ne me dites pas que vous avez une dalle qui fait 150 cm d'épaisseur ???????
Même avec un MOB dessus, ce sera plus lourd qu'une maison traditionnelle.....
60m² x 1.5 m x 2T/m³ = 180 tonnes ?????? + la MOB ????
... et bien dans notre habitation actuelle oui.( aussi un MOB )

Le terrain étant en pente à l'époque ca a été le choix de faciliter.
il on carrément couler une dalle de 150 CM !
Mais cela c'est pour l'actuelle habitation. ( qui est terminée depuis 7 ans )
Je reconnais que c'est énorme , la c'est pas moi qui avais choisis c'étais déjà fait a notre arrivée.

La prochaine situé a 10 m , elle a un terrain plat.
Je n'ai vraiment pas l'intention de reproduire les énormités que l'entrepreneur de la première avais réalisé.


Ce que j'avais dans l'idée pour être concret.

Périphérique fondation de 80 cm prof.
3 bloc monter sur les périphérique.
et a l'intérieur remplir de gravât ou terre pour diminuer les m³
ensuite couler une dalle intérieur de +-30 cm de prof.


C'est la que je m'interroge.

Couler une dalle de 30 cm prof.
ou placer des hourdis...
27/06/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Honnêtement, je pense que les hourdis couteront moins cher.
C'est vrai que le premier entrepreneur avait choisi une solution style mur de l'Atlantique !!! Même une bombe de 500 kg n'en serait pas venu à bout !!
Demandez à un marchand de matériaux à combien cela reviendrait pour placer des hourdis, et dites que vous acheterez le restant des matériaux chez lui pour avoir une ristourne.
Pour vos fondations, faites un rectangle coupé en deux par une semelle et un mur central en bloc, des hourdis de moins de 380cm pour 60 m² cela reviendra moins cher qu'une dalle de 30 cm que vous devrez armer d'une double paillasse de 15/15/ Ø8. (bien que 30 cm aussi cela me semble énorme pour une dalle)
Essayez d'en discuter directement avec l'architecte, un coup de fil ne coûte rien.
27/06/2009 Vieux  
 
  44 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Honnêtement, je pense que les hourdis couteront moins cher.
Ok merci beaucoup integre pour toutes ces informations.
Je reste donc sur les hourdis.

Le decoupage du carré avais déjà été prévus pour découpée la portée et pouvoir justement prendre des hourdis moins important , ainsi queles futur poutrelle porteuse ...

Merci pour les infos , va pour les hourdis
09/11/2009 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
En parlant de vide ventilé, je viens de recevoir un devis pour ce type de fondation (vide ventilé de 80 cm) et je le trouve pour le moins excessif !
Voici les données:
1) sont compris le terrassement, l'égouttage (tuyauterie, citerne à eau de pluie 5000 l,...) et les fondations elles-mêmes (blocs de beton, hourdis,...).
2) la structure rectangulaire principale de la maison est de 8m x 13,25m et l'annexe (garage) accolée sur le côté de la maison est de 7m x 4m; soit un total de 134m²
3) mon terrain est plat et il n'y a pas de problème au niveau de la nature du sol.

Le devis m'annonce tendrement un prix de... 45.000€ HTVA
09/11/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Changez d'entrepreneur.!!!! Il vous prend pour un pigeon !
Avec qui construisez vous (éventuellement réponse en MP)
09/11/2009 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
C'est exactement ce que je me suis dit !!!
Lorsque je leur ai fait la remarque, j'ai eu droit à un "oui mais bon... il y a fondations et fondations... chez nous, tout est compris et c'est vraiment de la qualité... on pourra éventuellement recalculer tout ça...".

Dernière modification par A. Wake 09/11/2009 à 18h13.
09/11/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
oui mais bon... il y a fondations et fondations... chez nous, tout est compris et c'est vraiment de la qualité... on pourra éventuellement recalculer tout ça...".

ça c'est vraiment pas bon comme réponse!!!!
Est ce que le vendeur essaierait de s'en mettre une partie en poche ???
Vous avez déjà signé avec eux ???
Chez moi aussi tout est compris et on fait aussi de la qualité, mais nous ne sommes jamais arrivés à un montant pareil pour des fondations.
On fait déjà des "gros oeuvre maçonnerie" complets pour ce prix là !!!
10/11/2009 Vieux  
  41 ans, Bruxelles
 
Je sais que ce n'est pas bon... pas bon du tout !!!
Je suis très déçu.
Non, je n'ai pas signé avec eux.
J'attends d'autres devis. J'espère qu'ils seront un peu plus raisonnables sinon, je sens que je vais y aller avec ma pelle et mon seau
10/11/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Où est situé ce chantier ??? En ville , en périphérie urbaine ou à la campagne ??
Cela aussi peut influencer sensiblement le prix
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