Madriers de structure d'un plancher

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Madriers de structure d'un plancher

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14/06/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Je dois remplacer 2 étages d'une partie de ma maison ( dim: 6,10m x 5,10m). Au premier, je peux placer les madriers dans la largeur et au second dans le sens de la longueur.
Pouvez vous me renseigner sur la section nécessaire pour ces portées, ainsi que l'entraxe minimum ?

Merci...
14/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Pour des grandes longueurs comme celles que vous donnez, opté pour des 18/7 pour les (5.10m) en sapin rouge du nord. L'entraxe sera de 45 cm si possible . mais pas plus.
Pour les 6.10m vous pouvez mettre des 23/8 , les poutres seront bcp plus rigides sur la longueur. Un bon chaînage sera nécessaire.
Un sujet a déjà été posté sur cela .
Bonne soirée

15/06/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Merci de votre réponse rapide. Je me demandais aussi à quel profondeur je devais sceller mes madriers dans les murs...
Euh....ça fait combien en centimètres du 18/7 et 23/8 ?

Concernant le chaînage, je comptais bien le faire. On m'a dit que je pouvais utiliser des morceaux de bois de section moindre, est-ce correct ?

Merci encore.
15/06/2007 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Salut,

http://www.bricozone.be/fr/gros-oeuv...ncher-392.html

si ca peut t'aider

je posterais d'autres photos de l'avancement prochainement, pour le moment j'ai plus eu beaucoup de temps a consacrer à ma ruine.
15/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bruse Voir le message
Merci de votre réponse rapide. Je me demandais aussi à quel profondeur je devais sceller mes madriers dans les murs...
Euh....ça fait combien en centimètres du 18/7 et 23/8 ?

Concernant le chaînage, je comptais bien le faire. On m'a dit que je pouvais utiliser des morceaux de bois de section moindre, est-ce correct ?

Merci encore.
ben 18/7 c'est +-18cm /+- 7cm.. idem pour les 23/8

Concernant le chaînage, il est préfèrable d'utiliser la même section.
Une profondeur de 15 cm dans les murs est l'idéal.
15/06/2007 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
petite question..

pour le chainage, c mieux de visser comment les 'chainons'?

moi j'ai bandé les madriers au max, au point de devoir mettre les derniers chainons à la masse pour les faire rentrer. parait que si le bois travail de trop, ca peut carrement pousser le mur et j'ai mis deux visses 15cm de chaque coté pour chaque chainons
15/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thzor Voir le message
petite question..

pour le chainage, c mieux de visser comment les 'chainons'?

moi j'ai bandé les madriers au max, au point de devoir mettre les derniers chainons à la masse pour les faire rentrer. parait que si le bois travail de trop, ca peut carrement pousser le mur et j'ai mis deux visses 15cm de chaque coté pour chaque chainons
Clouer ou visser, cela importe peu..
Aucun risque de voir ton mur s' écarter de l'autre. Elles pourront tout au plus s'arquer soit vers le bas soit vers le haut.

Dernière modification par Nono 16/06/2007 à 19h07.
16/06/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Merci beaucoup pour ces réponses... je commande mes madriers la semaine prochaine ! Peut être même chez Biemar-bois si les prix sont intéressants !
16/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bruse Voir le message
Merci beaucoup pour ces réponses... je commande mes madriers la semaine prochaine ! Peut être même chez Biemar-bois si les prix sont intéressants !
Bien ,
Petite remarque quand même, si tu achètes du Sapin rouge du Nord (SRN) ne t'étonne pas des prix.. c'est renversant.. Plus c long plus c'est horrible.
Dans le sapin du pays (dit sapin blanc "SP") là c'est encore raisonnable .
Mais .. oui mais attention que les poutres en SP ne sont pas tjs bien droites. Donc attention.
Bien séchées, elles sont aussi solides que le SRN mais travaillent bcp plus.
Les torsions sont parfois importantes. Donc bien chaîner..
Autre conseil qui a son importance.. faire traiter les bois. Je ne le redirai jamais assez.

Bon courage
18/06/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Après inspection détaillée du premier plancher à faire, je constate que les madriers actuels sont posés sur un mur d'un côté, parfait !
De l'autre, alors que je pensais qu'ils étaient scellés dans le mur de façade, au dessus des fenêtres, ils sont simplement posés sur une long madrier de 5 mètres de long, qui prend appui sur le mur entre les fenêtres.
Le mur fait 5,15 m, il y a 3 fenêtres espacées de +/- 60 cm. Les 2 fenêtres aux extrémités sont à +/- 30 cm des murs latéraux. Donc, ce madrier repose aux extrémités sur 2 murs de 30 cm et aux tiers sur des murs de 60 cm.

Vu la flèche que ce madrier dessine, je compte le remplacer et remaçonner ce qui a été abîmé par le temps. La section actuelle est de 6,5/12 et je ne crois pas que je puisse avoir plus de profondeur que 12 cm. Dois-je prendre une section plus grosse, si ça existe ?

Merci ....
18/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bruse Voir le message
Après inspection détaillée du premier plancher à faire, je constate que les madriers actuels sont posés sur un mur d'un côté, parfait !
De l'autre, alors que je pensais qu'ils étaient scellés dans le mur de façade, au dessus des fenêtres, ils sont simplement posés sur une long madrier de 5 mètres de long, qui prend appui sur le mur entre les fenêtres.
Le mur fait 5,15 m, il y a 3 fenêtres espacées de +/- 60 cm. Les 2 fenêtres aux extrémités sont à +/- 30 cm des murs latéraux. Donc, ce madrier repose aux extrémités sur 2 murs de 30 cm et aux tiers sur des murs de 60 cm.

Vu la flèche que ce madrier dessine, je compte le remplacer et remaçonner ce qui a été abîmé par le temps. La section actuelle est de 6,5/12 et je ne crois pas que je puisse avoir plus de profondeur que 12 cm. Dois-je prendre une section plus grosse, si ça existe ?
possible ..
Merci ....

Bonjour,

Passer à une section supérieure est effectivement possible.
Vous conseiller de mettre des 18/7, est la solution idéale..
19/06/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Vous me dites si je vous embête...

Concernant le chaînage, il faut le faire en quinconce ? Et quel est l'espacement préconisé ?

Et puis, je réfléchis toujours à mon madrier transversal qui se trouve dans le mur, au dessus des fenêtres, sur lequel va reposer tous les autres madriers. La profondeur est de 12 cm maximum. Des 12-12 sont difficiles à trouver, les 10/10 plus courants .... n'ai-je pas intérêt à mettre 2 madriers 6/15 ? Est-ce que cela revient au même ?

Monsieur Nono, encore merci de m'aider à réaliser mon oeuvre !
19/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
[quote=Bruse;4467]Vous me dites si je vous embête...

Concernant le chaînage, il faut le faire en quinconce ? Et quel est l'espacement préconisé ?

Et puis, je réfléchis toujours à mon madrier transversal qui se trouve dans le mur, au dessus des fenêtres, sur lequel va reposer tous les autres madriers. La profondeur est de 12 cm maximum. Des 12-12 sont difficiles à trouver, les 10/10 plus courants .... n'ai-je pas intérêt à mettre 2 madriers 6/15 ? Est-ce que cela revient au même ?

Monsieur Nono, encore merci de m'aider à réaliser mon oeuvre ![/quote


Mais non, vous ne m'ennuyer pas..
Concernant le chainage cela sera au 1/3 et au 2/3..
Vous pouvez jumeler deux poutrelles 15/7 pour ce faire Pourquoi pas!
Mais dire que vous ne trouvez pas de poutres telles que vous vous dites , là vous m'étonnez. Mais bon , c'est vrai qu'il faut chercher un peu .
On les trouve en lamellés collés maintenant..

Entre nous, Nono suffira
27/06/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Me revoilà à la charge !

C'est qu'un entrepreneur qui est passé chez moi m'a suggéré une idée pour solidifier le plancher du premier étage. Ce plancher est souple, mais en bon état. Il repose sur des madriers de 6,5/15 espacés de 30 cm sur une portée de 5,10 m. Le plancher supportait une cloison en Eternit, perpendiculaire aux madriers, aujourd'hui enlevée. Je vous dis pas le poids !
Bref, l'idée serait de monter des colonnes de blocs en béton contre les murs et de poser des poutres 8/23 dessus. Les poutres seraient collées et fixées aux madriers existants, sous le plancher.
Je pensais mettre quelque chose comme 5 madriers pour renforcer la structure actuelle et puis chaîner le tout (aucun chainage n'existe actuellement).

Quels seraient les avantages ?
- Je garde mon plancher à l'étage en état
- Nettement de frais
- Je ne commence pas à agrandir les trous dans mes murs déjà en piteux état pour y placer des madriers de section plus grande
- Moins de travail (ben ça compte aussi)
- J'ai moins de risque de me retrouver chez le voisin avec mes nouveaux madriers (toucher à chaque brique de cette maison est un risque en soi)

J'ai comme l'impression que vous n'allez pas trouver cette idée géniale Nono. J'ai hâte de lire votre avis, et celui d'autres personnes aussi !
27/06/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Si vous jugez que les murs ne vont pas trop diminuer les dimensions de la pièce.. Pourquoi pas!
Un mur en bloc de béton de 14 devrait aller..
Vous allez faire d'une pierre deux coups; raidir le plancher et avoir un gîtage correct pour faire un nouveau plafond..
Attention que le pied du mur soit bien sur béton et pas sur du carrelage sur sable.
Si j'étais vous, je ferais un pied de béton si cela devait s'avèrer nécessaire.
Bon courage et revenez nous pour la petite histoire.
03/07/2007 Vieux  
 
  Liège
 
La petite histoire, hein ?

Je reviendrais vous montrer ça...
04/07/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Hum... encore un petit chose avant de vous montrer mes photos.... en fait, avant de commencer à refaire mon étage....

Quelle serait la section et l'entraxe nécessaire pour une pièce de 3,5m sur 5,20m ?

Merci !
04/07/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bruse Voir le message
Hum... encore un petit chose avant de vous montrer mes photos.... en fait, avant de commencer à refaire mon étage....

Quelle serait la section et l'entraxe nécessaire pour une pièce de 3,5m sur 5,20m ?

Merci !
40 ou 45 c bien
10/07/2007 Vieux  
 
  Liège
 
Deux photos pour "la petite histoire" des travaux à réaliser.

Madriers de structure d'un plancher
Madriers de structure d'un plancher

J'en profite évidemment pour grapiller quelques conseils. Les madriers reposent donc sur un long bois, de 6,5 cm de hauteur. J'aimerais le remplacer et je pense maintenant à mettre 3 linteaux en béton au dessus des fenêtres !
Comme vous pouvez le voir, les linteaux supporteront 3 madriers. Quelle section utiliser ?
Un vendeur m'a conseillé un 19, mais ça me semble énorme !!!!!

Merci....
10/07/2007 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Bruse Voir le message
Deux photos pour "la petite histoire" des travaux à réaliser.

Madriers de structure d'un plancher
Madriers de structure d'un plancher

J'en profite évidemment pour grapiller quelques conseils. Les madriers reposent donc sur un long bois, de 6,5 cm de hauteur. J'aimerais le remplacer et je pense maintenant à mettre 3 linteaux en béton au dessus des fenêtres !
Comme vous pouvez le voir, les linteaux supporteront 3 madriers. Quelle section utiliser ?
Un vendeur m'a conseillé un 19, mais ça me semble énorme !!!!!

Merci....
Il a raison un linteau de béton de 14/19 est nécessaire dans ton cas..
C'est lourd mais bon.. faut ce qu'il faut..
Attention que le linteau ne doit pas être plus large que le mur
Bon courage
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