Mise à niveau d’un ancien gitage

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Mise à niveau d’un ancien gitage

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21/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Bonjour,

J’ai un ancien gitage (5/15) à remettre à niveau car les gites sont incurvées et pas toutes au même niveau.

J’ai entendu parlé d’une technique qui consiste à fixer des planches sur les côtés de gîtes. Est-ce que qqu'un connaîtrait cette technique et pourrait l'expliquer en détail (quel types de planches, comment mettre cela en oeuvre,....)




Une fois que c'est fait doit on remplir l'espace entre les planches ou peut on poser directement l'OSB? Mise à niveau d’un ancien gitage
21/08/2008 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Saluche,

alors on dédramatise tout hein...

la "technique" dont t'as entendu parler, c'est un bon gros truc de bricolo, d'ailleurs les pros ont pas trouvé mieux

Quelles planches il te faut ? ça dépend du déport sur ton plan de gîtage (= différence verticale maximale entre 2 gîtes de ton plafond). Mais très souvent, tu peux te contenter de *voliges* classiques pour récupérer ton niveau. Une volige en Belgique, désigne une planche de 10 ou 13 mm d'épaisseur, sur une hauteur d'environ 9 à 13 cm (cela dépend). Ces planches (fines) peuvent être vissées ou clouées par le côté sur les gîtes, et alignées au moyen d'un niveau à bulle (préférence pour des modèles longs dans ce cas, genre 2 mètres, ou alors un petit niveau de 60 ou 80 cm mais collé à quelques chose de long et droit pour prendre les repères...).

Les voliges se placent *sur chant*, comme toute structure porteuse. Si elles sont arrimées aux solives/gîtes (les 2 mots désignent la même chose de part et d'autre du Quiévrain), tu n'as pas vraiment besoin d'une structure arrimée aux murs (il existe une technique plus spécifique, lorsque l'on ne se sert pas du gîtage princiapl du plancher, et qu'on souhaite réaliser une structure de faux-plafond entièrement indépendante).

Sur la tranche horizontale des voliges (le chant), tu visses tes plaques de gyproc/placo. Ceci demande un minimum de précision et de repérage (petite zone à prendre avec le bon angle). Moyennant ceci, ton plafond sera irréprochable et plan, à condition bien sûr de réaliser correctement les joints, mais ceci est une autre étape

Pour le "remplissage", il n'y a aucun impératif, mais l'isolation thermique et phonique représente dans beaucoup de cas une nécessité de cout et de confort. Cependant, elle n'a rien à voir avec la qualité de finition de ton plafond... une chose à la fois

Bon courage

Dernière modification par Ganjanoof 21/08/2008 à 02h40.
21/08/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Pour ma part , je mettrais des 4/4 13 ou 15 pour augmenter la rigidité des 5/15.. Pour le reste no comment tout a été dit.
21/08/2008 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
faites gaffe à la qualité de vos voliges sur des portées de plus de trois métres il se peut que l'une ou l'autre soit un peu vriée allez les chercher vous même.

je m'en suis fait livrer pour m'occuper de ça le week end et quand j'ai voulu commencer je me suis rendu compte du problème. le temps de se mettre en route et de le remarquer, le magazin était fermé . Moralité on n'est jamais mieux servi que par soit même.

mais le boulot est très chouette à faire et le résultat impressionnant - quand c'est bien fait-

bon boulot

21/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Ganjanoof Voir le message
Saluche,

alors on dédramatise tout hein...

la "technique" dont t'as entendu parler, c'est un bon gros truc de bricolo, d'ailleurs les pros ont pas trouvé mieux

Quelles planches il te faut ? ça dépend du déport sur ton plan de gîtage (= différence verticale maximale entre 2 gîtes de ton plafond). Mais très souvent, tu peux te contenter de *voliges* classiques pour récupérer ton niveau. Une volige en Belgique, désigne une planche de 10 ou 13 mm d'épaisseur, sur une hauteur d'environ 9 à 13 cm (cela dépend). Ces planches (fines) peuvent être vissées ou clouées par le côté sur les gîtes, et alignées au moyen d'un niveau à bulle (préférence pour des modèles longs dans ce cas, genre 2 mètres, ou alors un petit niveau de 60 ou 80 cm mais collé à quelques chose de long et droit pour prendre les repères...).

Les voliges se placent *sur chant*, comme toute structure porteuse. Si elles sont arrimées aux solives/gîtes (les 2 mots désignent la même chose de part et d'autre du Quiévrain), tu n'as pas vraiment besoin d'une structure arrimée aux murs (il existe une technique plus spécifique, lorsque l'on ne se sert pas du gîtage princiapl du plancher, et qu'on souhaite réaliser une structure de faux-plafond entièrement indépendante).

Sur la tranche horizontale des voliges (le chant), tu visses tes plaques de gyproc/placo. Ceci demande un minimum de précision et de repérage (petite zone à prendre avec le bon angle). Moyennant ceci, ton plafond sera irréprochable et plan, à condition bien sûr de réaliser correctement les joints, mais ceci est une autre étape

Pour le "remplissage", il n'y a aucun impératif, mais l'isolation thermique et phonique représente dans beaucoup de cas une nécessité de cout et de confort. Cependant, elle n'a rien à voir avec la qualité de finition de ton plafond... une chose à la fois

Bon courage
Merci pour ta réponse très détaillée et merci aux autres pour les commentaires.
Il ne s'agit cependant pas d'un problème de plafond mais de plancher. Dans ce cas mon plancher va reposer uniquement sur les voliges et plus sur les gites? Alors faut-il remplir l'espace entre les 2 voliges avec des surépaisseurs (triplex ou autre) afin que le plancher repose bien sur les gites?
21/08/2008 Vieux  
  44 ans, Luxembourg
 
Bonjour a tous,

Une question relative au gitage, mais en parlant d'un gitage neuf. Le gitage de ma maison est fait, les gites sont normalement positionnés de la manière recommandée par architecte et entrepreneur (lorsqu'ils ne sont pas parfaitement droits mais legerement arqués, le creux est vers le bas).

Cependant, jái pu constater a quelques endroits, des differences de niveaux de 2-3 mm par rapport au plancher horizontal theorique. Soit le gite un peu trop bas, soit le gite un peu trop haut.

Y a-t-il un moyen aisé de compenser les différences de niveau avant la pose d'OSB ?

D'avance merci.
21/08/2008 Vieux  
fax
  35 ans, Hainaut
 
Bonjour blabla,

Pour les gites qui "dépassent" : rabotter
Pour les gites en retrait, avant de poser l'OSB, j'agrafferais une bande d'unalit sur le dessus de la poutrelle (de l'épaisseur à rattraper.)
Pour controller le tout, un rile d'alu et un niveau
21/08/2008 Vieux  
 
  36 ans, Namur
 
pour brewer,

ton nouveau gîtage ,il me semble , ne dois pas être de chaque coté de l'ancienne solive ( une nouvelle gîte par solive me semble suffisant) chez un pote on a fait comme ça et je dois dire que ça tiens depuis 5 ans sans soucis.

Sans soucis j'exagère vu que le plancher grince un peu pourtant nous avions à l'epoque coller du balatum sur le champ supérieur de la gîte pour éviter le phénomène .
21/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par maitre² Voir le message
pour brewer,

ton nouveau gîtage ,il me semble , ne dois pas être de chaque coté de l'ancienne solive ( une nouvelle gîte par solive me semble suffisant) chez un pote on a fait comme ça et je dois dire que ça tiens depuis 5 ans sans soucis.

Sans soucis j'exagère vu que le plancher grince un peu pourtant nous avions à l'epoque coller du balatum sur le champ supérieur de la gîte pour éviter le phénomène .
désolé mais je ne comprends pas bien . J'ai des anciennes gites 5/15 incurvées et je dois les remettre de niveaux avec des solives. Mon problème est qu'en plaçant les solives je ne repose plus du tout sur les gites?
21/08/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
C'est quoi ce truc.. on ne comprends pas.
Forcement que tu ne sauras plus reposer sur les solives vu que tu vas augmenter la hauteur en clouant/ visant le 4/4 contre la solive..
Et si tu veux plus d'épaisseur pour clouer ton nouveau plancher alors passe au 6/4.
21/08/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par maitre² Voir le message
faites gaffe à la qualité de vos voliges sur des portées de plus de trois métres il se peut que l'une ou l'autre soit un peu vriée allez les chercher vous même.

je m'en suis fait livrer pour m'occuper de ça le week end et quand j'ai voulu commencer je me suis rendu compte du problème. le temps de se mettre en route et de le remarquer, le magazin était fermé . Moralité on n'est jamais mieux servi que par soit même.

Je viens de me rendre compte que tout le gîtage que j'ai mis de niveau à la ficelle sur les bords des murs ont des grosses différence de niveau au milieu des solives...
Super non ??
Je vais donc devoir me faire c***r à tout remettre de niveau en bricolant à 5 balles...
C'est hyper ralant aprés autant de travail fait seul (comme d'hab).
Je pense que je vais compenser avec du MDF qui me reste de de l'unalit.

Merci beaucoup les nogociants bois qui vendent du bois tordu !!!
21/08/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par pef Voir le message
Je viens de me rendre compte que tout le gîtage que j'ai mis de niveau à la ficelle sur les bords des murs ont des grosses différence de niveau au milieu des solives...
Super non ??
Je vais donc devoir me faire c***r à tout remettre de niveau en bricolant à 5 balles...
C'est hyper ralant aprés autant de travail fait seul (comme d'hab).
Je pense que je vais compenser avec du MDF qui me reste de de l'unalit.

Merci beaucoup les nogociants bois qui vendent du bois tordu !!!

On veut des noms...
21/08/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Tiens, t'as plus d'avatar ?? tant mieux j'aimais pas le nouveau...

Ben en fait, j'en connais 3 dans la région et si tu ne vas pas toi même choisir ton bois on te donne le tout venant...
Quand j'ai fait les premiers travaux provisoires de ma cuisine j'ai mis 20 minutes pour trouver 20 chevrons non tordus parmis un énorme choix... c'est tout de meme terrible. ( ca c'etait à la Bouverie )

Pour mon gîtage ca vient de France, juste à la frontière Belge, entre Mons et Maubeuge.

Et cet aprés j'ai pris du bois à Cuesmes et il y a aussi des tordues...

J'en ai parlé a mon ami qui bosse dans le bois et il me dis que tout est coupé non seché, alors ca bouge dans tous les sens en séchant.
21/08/2008 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Ah oui quand on achète du sapin Allemand voilà ce qu'il arrive .
Et quand on veut faire du beau travail il faut acheter du SRN et faire dresser ses bois.
Quand aux chevrons, tu as beau avoir une poutrelle bien droite quand on va la scier pour faire les chevrons et surtout des 6,5 /5 et bien souvent ils auront la forme d'un arc à flèches. Mais cela n'est pas général. Encore heureux!
Plus la section du chevron sera grosse moins il sera courbe .. je pense aux 9/7
Et je pourrais en dire encore et encore.. Le bois c'est un métier.
Bonne soirée et désolé si je ne reprends plus ce soir..
A+
22/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Nono Voir le message
C'est quoi ce truc.. on ne comprends pas.
Forcement que tu ne sauras plus reposer sur les solives vu que tu vas augmenter la hauteur en clouant/ visant le 4/4 contre la solive..
Et si tu veux plus d'épaisseur pour clouer ton nouveau plancher alors passe au 6/4.
Ma question était de savoir comment mettre à niveau des anciennes gites pour poser un plancher. Je pensais qu'on pouvait faire cela avec des solives comme c'est fait pour des gitages côté plafond apparemment ce n'est pas le cas...
22/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Citation:
Posté par pef Voir le message
Je viens de me rendre compte que tout le gîtage que j'ai mis de niveau à la ficelle sur les bords des murs ont des grosses différence de niveau au milieu des solives...
Super non ??
Je vais donc devoir me faire c***r à tout remettre de niveau en bricolant à 5 balles...
C'est hyper ralant aprés autant de travail fait seul (comme d'hab).
Je pense que je vais compenser avec du MDF qui me reste de de l'unalit.

Merci beaucoup les nogociants bois qui vendent du bois tordu !!!
j'ai acheté des gites chez plusieurs marchands et c'est pareil partout certaines gites sont gauchies (tordues) ou incurvées...Perso j'ai mis à niveau à la ficelle près des murs et puis une fois tout placé j'ai rectifié avec le rabot électrique et ma ril (et ciseau à bois près des murs). ça prend un peu de temps mais mieux vaut passer du temps à cela que s'arracher les cheveux après lors de la pose du plancher/parquet.... attention aussi que le chainage fait travailler les gites aussi donc faire cela après chainage.
bon courage
22/08/2008 Vieux  
pef
 
  42 ans, Hainaut
 
Ben oui, c'est ce que je vais faire...
Rabots d'un coté et epaisseurs de l'autre, c'est râlant mais comme il n'y a plus moyen d'avoir qq chose de bon on va faire avec.
23/08/2008 Vieux  
 
  40 ans, Brabant Wallon
 
Excuse moi pour ma réponse à côté de la plaque, je n'avais pas regardé ton dessin. Et vu la formulation de la question, j'ai pensé directement au plafond en-dessous (dsl, question d'habitude entre guillemets).

Ton souci est plus spécifique, et je ne pense pas que le doublement de tes gîtes soit une très bonne idée si tu veux reposer un plancher plan par-dessus.

Plutôt que le rabot, je travaillerais avec des cales. Voire un contre-lattage sur cales pour asseoir correctement le nouveau plancher. Mais entre nous, si c'était chez moi, je ne réfléchirais pas comme ça. Je me dirais :

a) j'ai les sous de remettre ce plancher complètement à niveau, je coule une égaline pour bois, et par-dessus je retape un parquet/plancher impeccable

b) je n'ai pas les sous et dès lors, une légère courbure ne me dérange pas, ça fait couleur locale, c'est authentique et ça signe l'age de la maison...

Question de point de vue évidemment, mais pour moi, tu t'apprêtes à chipoter sur un détail, qui va t'e**erder un max, pour peu de résultat au final (ok, la notion de résultat dans ce cas-là, c'est assez subjectif...)

Enfin voilà, je ne m'en ferais pas tant. Soit tu refais de A à Z, soit tu refais rien. C'est ma politique. Sans vouloir faire l'important, chaque fois que j'ai essayé des solutions de compromis entre les deux, ça m'a coûté des beaux sous de mon bel argent durement gagné, et je n'ai pas eu satisfaction sur le résultat. Je pense que beaucoup de gens ayant un peu d'expérience risquent de partager mon point de vue (sinon, oublie ce que j'ai dit )

Bon courage dans tous les cas
23/08/2008 Vieux  
 
  31 ans, Liège
 
Salut Brewer.
Tu peux tout a fait envisager de faire comme Ganjanoof te l'a dit pour le plafond, mais dans l'autre sens! On l'a deja fait pour récupérer des gîtes tordus. Tu peux aussi Mettre des SLS, ce sont des pieces de sapin qui font 90, 140, 180mm de large et 38mm d'épaisseur. C'est plus massif et je pense que ca risque moins de grincer.
Au boulot on a deja récupéré 17cm de hauteur sur seulement 4m de longueur!
Alors ne te tracasse pas pour tes 2 malheureux cm
Bon travail
25/08/2008 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
Finalement j'ai opté pour remettre à niveau avec des épaisseurs diverses :

-triplex 3-5-8 mm
-diverses lattes
-lattes découpées en d'OSB 18 mm (l'ancien gitage était en pente...plus de 18 mm sur 3 m de portées...)
-ancien rêvêtement style vinyl goudronné qu'il y avait dans la maison (1-2 mm ép).

ça prend bcp de temps mais au final je pense que cela sera presque parfait
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