Mur porteur!

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Mur porteur!

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23/03/2013 Vieux  
  30 ans, Flandre
 
Bonjour à tous,

Dans le cadre d'une renovation, on voudrait abbatre un mur porteur mais comme on joue pas avec ça, on voudrait engager un ingénieur en stabilité (j'ai bien essayé via la partie "cherche un pro" mais jamais trouvé comment faire un nouveau topic! ).

Soit, avez-vous des sociétés sérieuse à conseiller?

En gros, la situation est la suivante.

Mur porteur!

Le but serait de faire sauter la porte, la fenetre, le radiateur et "ouvrir" completement. Il n'y a donc "que" la colone entre porte et fenetre à faire partir.

Avez-vous une idée de prix pour l'étude? L'execution?

Merci d'avance!
23/03/2013 Vieux  
 
  41 ans, Brabant Wallon
 
Tu pourrais mettre une photo de la partie extérieur ? Ca pourrait aider pour voir si c'est un seul linteau qui fait le tout, ou bien si ce sont 2 linteaux différents.
23/03/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Vu les différences d'hauteur c'est deux linteaux à coup sur.

Linteaux ou cintres surbaissés ?
24/03/2013 Vieux  
  30 ans, Flandre
 
Bonjour,

Voici une photo de l'exterieur, je pense pas qu'on sera voir grand chose en plus ?!

Mur porteur!

Je pense qu'il y aura 2 linteaux. Mon idée était: mettre un linteaux entre les deux (au dessus de celui de la porte et en dessous de celui de la fenetre) et enfin, combler le jour entre les linteaux de la fenetre (ancien/nouveaux). Un peu a la manière Tetris !
24/03/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ca confirme ce que je pensais. Arc surbaissé en brique pour l'extérieur et sans doute un "linteau" pour la partie intérieur. En fonction de l'âge de la maison, je ne serais pas étonné que ce "linteau" soit en bois.

Techniquement, le travail est très simple.
24/03/2013 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
pour plus de facilité, j'opterai pour deux linteaux côte à côte, en travaillant de par moitié, comme l'épaisseur du mur le permet, ça doit être aisément réalisable et évitera de devoir étançonner pour l'étage
en laissant une semaine entre les deux poses, ça devrait "le faire"
Michel
24/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour MickBxl,

... "Le but étant de faire sauter la porte, la fenêtre et "ouvrir" complètement.
Il n'y a donc "que" la colonne entre porte et la fenêtre à faire partir".
...

Oui mais avant, il faudrait connaître la somme des charges reprises par cette colonne en précisant :
  1. Les dimensions du local larg. x Long.
  2. le nombre d'étages ?
  3. Le type de plancher, bois ou hourdis,
  4. Sens de portée des hourdis ou planchers des étages. Perpendiculaires ou parallèles à la future poutre ?
  5. Type de toiture, toit plat ou à versants ?
  6. Hauteur et épaisseur de toute la maçonnerie que devrait supporter la '' future'' poutre ?
  7. Section des colonnes à droite et à gauche de la ''future'' baie ?
  8. Quid des fondations sous ces colonnes ?

Avec une réponse à ces questions on pourraît déja avoir une idée du type de poutrelle qui devrait être mise en place

Cord.

Dernière modification par fradeco 24/03/2013 à 11h27.
24/03/2013 Vieux  
  30 ans, Flandre
 
Pensez-vous que je pourrais donc me passer d'un architecte?

Pour répondre aux questions:
1. Local interieur: 4.5*5m
2. 1 étage au dessus + grenier aménagé
3. Plancher bois
4. J'hésite sur le "sens de portée". Au rez, les planches du plancher du salon (autre pièce) sont parallèles au mur à abbatre, j'imagine qu'il en sera de même aux étages.
5. Toit à versants
6. Epaisseur du mur 30cm, largeur de l'ouverture ~220, hauteur de l'ouverture ~230 (peut varier).
7. En regardant de l'intérieur, j'ai une tête de mur à gauche de 18cm et une tête de mur à droite de 35cm (possible de creuser plus mais alors on se retrouve de nouveau au dessus d'une porte)
8. Pas d'idée sur les fondations mais c'est en "dur", rien en dessous.

Pour info, la maison est de 1919!

Merci!
24/03/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Vu la date, je suis quasi certain que ce sera deux linteaux en bois à l'intérieur ...

Pour la mise en oeuvre, je rejoins omega.067 : pas d'étançonnement, pose en deux étapes.
24/03/2013 Vieux  
  30 ans, Flandre
 
Ca se confirme je pense: en démontant une porte intérieur (ailleurs dans la maison), j'ai effectivement trouvé un linteau en bois.

Aussi pour info: le toit de veranda qu'on voit sur la photo va partir pour faire place à un "vrai" toit (chassis alu + double vitrage), augmentant pas mal le poid par rapport à la situation actuelle. Le toit couvrira une surface au sol de 2.7*3.5.
24/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re,

POUR INFO, Perso je ne mettrais pas des linteaux en bois pour reprendre une charge de +/- 20 T, 2 IPE 300 seraient les plus indiquées .

En ce qui concerne les colonnes selon moi, des 40x30 cm seraient les bien venues ?

Pour la suite et plus précisément la mise en oeuvre, vous connaissez la chanson.

Bonne réflexion .
24/03/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Re,

POUR INFO, Perso je ne mettrais pas des linteaux en bois pour reprendre une charge de +/- 20 T, 2 IPE 300 seraient les plus indiquées .

En ce qui concerne les colonnes selon moi, des 40x30 cm seraient les bien venues ?

Pour la suite et plus précisément la mise en oeuvre, vous connaissez la chanson.

Bonne réflexion .


Fradeco,


Qu'il n'y ait pas de malentendus. Lorsque j'évoque des linteaux bois, c'est ce qui doit être en place actuellement ...

Bien entendu, je m'orienterai aussi pour des IPE 240 ou 300 (à calculer)

Et pour le placement : en deux étapes comme conseillé par oméga.067
24/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pas de problème vanma, loin de moi l'idée d'émettre un doute sur votre incontestable expérience dans le domaine. D'autant plus que je connais ce genre de linteau en bois du début du siècle passé. J'en ai chez moi dans ma maison à la côte, et ils portent le même poids (+/- 25 T) pour une portée de +/- 90 cm. Et ça tient

Mais aujourd'hui que l'on calcule tout, je n'oserais plus m'y aventurer

A+
24/03/2013 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
C'est vrai qu'en rénovation, on voit parfois des trucs incroyables.

C'est parfois à se demander comment ça tient.

Et pourtant, les anciennes batisses, vu leur ancienneté, font preuve de la solidité de ces constructions.
24/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Oui c'est vrai, mais les murs porteurs (de refend) de l'époque font 28 cm d'épaisseur.

Aujourd'hui on ose 14 cm d'épaisseur pour 3 niveaux. Y a pas photo
24/03/2013 Vieux  
  30 ans, Flandre
 
Toujours aussi impressioné par la rapidité de réponse sur ce forum!

Donc, je devrais élargir mes têtes de mur avec des colones pour arriver à 40cm de "porteur" de chaque coté? Quel genre de construction pour ces colonnes?

A vous lire, j'ai l'impression que je pourrai me passer d'un bureau de stab. Disons en surdimenssionant les poutres? D'office IPE300. En attaquant d'un coté, 1 semaine, l'autre coté.
24/03/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
C'est à dire que les données sont communiquées à titre d'information et pour vous faire une idée de la faisabilité du projet.

Question responsabilité, rien ne remplacera l'examen sur place par un Ir. ou un Archi., déjà pour le niveau des fondations et confirmation sur la méthode de mise en oeuvre.

Ceci dit, comme il s'agit d'une modification concernant la stabilité du bâtiment, vous devriez voir un Architecte qui saura également vous renseigner.

Cord.
25/03/2013 Vieux  
  30 ans, Flandre
 
Très bien. Avez-vous un ordre d'idée de ce que peux demander un artchi/ingé peut demander pour ce genre de "calcul"? Des adresses à conseiller/à éviter?

Merci!
25/03/2013 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Salut,
Je bosse dans un bureau d'ingénieur en stabilité...
Je rejoins les autres commentaires, la mise en oeuvre de 2 poutrelles sera beaucoup plus aisée qu'une seule!
En règle générale, on prend 1/10 de la portée donc dans ton cas 2 IPE300 posées sur de bons asselets d'une 20aine de cm seront suffisantes...
Bon travail!
25/03/2013 Vieux  
 
  32 ans, Liège
 
Et pour répondre au prix pour l'étude...
Franchement tu n'auras personne, il faut 5 min de calcul et aucun bureau ne va commencer à ouvrir un dossier administratif pour si peu! Un ingénieur coûte dans mon bureau 90€/h... Donc pour les 5 min de calcul ca te fera 7,50€!!!!!!!!!!!!!
Et si tu veux vraiment, va donc dans un bureau avec une bonne bouteille de vin en demandant un coup de main, personne ne te le refusera!
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