Mur porteur qui a bougé

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Mur porteur qui a bougé



12/10/2009 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J'aurais voulu avoir votre avis concernant un mur d'une dépendance de ma future ferme ....


Lors de la visite j'ai remarqué un petit souci (c'est plus parlant sur la photo) :
- Le propriétaire a posé un tasseau longitudinal de manière à ce que les solives posent dessus car apparemment le mur à du bouger et les solives ne rentrent plus que sur quelques centimètres dans le mur
Mur porteur qui a bougé
Aujourd'hui je m'interroge sur ce problème et j'aurais bien aimé avoir votre avis (pour info la maison est sur un sol argileux) avec les prémière eaux de surface à 1m du sol.


- Que pensez de ce défaut ?
- Quelle solution propre et sécurisée serait envisageable (un tasseau me parait un peu bricolo du dimanche) ?
- Est-ce qu'il y a des risques d'éboulement dans le futur ?
- Est-ce que certains d'entre vous on déjar rencontré ce genre de problème ?



Merci d'avance à tous,
JM
12/10/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Quid de la jonction de la maçonnerie dans le coin que l'on voit au fond de la photo?
12/10/2009 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Merci agent-vert pour ta réponse.
Par contre je n'ai pas bien compris ta question.
Tu veux savoir si le mur du fond est porteur ou non ? de mémoire je ne pense pas mais il faut que je vérifie.

Est-ce que cela peut changer quelque chose ?

Merci encore.
12/10/2009 Vieux  
 
  40 ans, Hainaut
 
Es-tu sur qu'il a posé ce tasseau pour cette raison car c'est également une des technique pour réaliser des solivages (malgrés le fait que le tasseau soit un de faible section!!)
12/10/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Effectivement , je crois que cela a été fait pour renforcer le soutènement des solives.. Le bout des solives sont peut être un peu en mauvais état dans le mur ce qui explique cela ..
12/10/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
A mon avis, il a du couper les solives assez court pour pouvoir les enfiler entre les 2 murs, résultat peu de pose dans les murs, on aura mis ce tasseau pour compenser?
12/10/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
C'est possible aussi
12/10/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par jakcoco Voir le message
Merci agent-vert pour ta réponse.
Par contre je n'ai pas bien compris ta question.
Tu veux savoir si le mur du fond est porteur ou non ? de mémoire je ne pense pas mais il faut que je vérifie.

Est-ce que cela peut changer quelque chose ?

Merci encore.
si le mur à bouger et comme le tasseau est continu, la jonction avec mur du fond (qui est soit un mur de refend ou un mur de "façade") doit aussi être marquée (fissure, jour, absence de revêtement,...) Est-ce la cas?
12/10/2009 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Merci à tous pour vos réponses c'est super sympa.

Pour les précisions le tasseau a bien été ajoutté après, le batiment doit avoir 80 ans alors que le tasseau a été mis il y a 10 ans
car les solive sont ressorties et du coup plus bien encastrées dans le mur.
Je m'interroge donc sur la cause de ce problème et si ça pourrait pas empirer dans le temps.

La remarque d'agent vert est très bonne.
Je n'ai pas le souvenir que le mur du fond est un jour hors si les solives sont ressorties d'une dizaine de centimètre (on peut voir la différence de couleur sur les photos)
je n'explique pas comment ce mur puisse être encore solidaire de l'autre ?

Merci à tous,
A+
12/10/2009 Vieux  
 
  42 ans, Liège
 
Ce n'est plutôt une dégradation (pourrissement) des solives qui provoquerait un affaissement des dites solives ???

Car si c'est le mur porteur qui bouge ben, moi, je n'achèterais pas (sauf pour démolir...)

Bonne journée et bon travail

Vincent
12/10/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Si la fleche des solives a augmente au cours du temps, il est possible que ceux-ci soient petit a petit sortis du mur...
12/10/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
En même temps, le mur n'a pas pu bouger latéralement, il est ancré au sol (normalement, mais quand même je ne vois pas un mur se déplacer comme ça!)
Si il a bougé, c'est qu'il s'est incliné. Si le mur est vertical, c'est qu'il n'a pas bougé.
12/10/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ha oui, ne s'étonner de rien dans les vieille maisons... Les solives sont peut-être de la récup, et la différence de teinte correspond à son ancien ancrage.

mais bon, vérifier dans tous les cas la stabilité du mur!
12/10/2009 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonsoir et encore merci pour vos idées et conseils.
Je vais y retourner en fin de semaine pour regarder tout ça de plus près.

J'ai retrouvé quelques photos pour vous faire une idée.
D'ailleurs sur l'une d'elles il y a un mur (servant de cloison a voir s'il est porteur) qui est bien fissuré ....

Pour le moment je suis donc bien dans le flou

Bonne soirée à tous.Mur porteur qui a bougé Mur porteur qui a bougé
14/10/2009 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,

Je viens vous donnez des nouvelles de mon histoire de mur qui bouge ...
Bon cet après-midi j'ai fait venir un charpentier qui m'a dit qu'il n'y avait rien d'alarmant mais le mur porteur celui de la photo (1 des cotés le + long du bâtiment) a bien bougé.
Les solives sont donc bien ressorties d'un dizaine de centimètres.
Etant donné qu'elles ne portent plus que sur 2-3 cm par endroit le tasseau (de la photo) a été mis en renfort.
Concernant ce mur des tirants ont été rajoutés de manière à ancrer le mur dans certaines poutres.
Par endroit on voit bien que la bâtisse a bougé car quelques briques se sont cassées en 2 et on été rejointoyées depuis.
La charpente n'a apparemment pas souffert.

Voila pour les news je ne sais ce que vous en pensez et si peut-être avez-vous été confronté à ce genre de problème ?
Le bâtiment à environ 70 ans donc s'il y avait un risque je pense qu'il ne serait plus debout à l'heure actuelle ?

Merci et bonne soirée.
15/10/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Personnellement, si j'étais toi, et si c'est réalisable (je ne connais pas assez le bâtiment ni le projet), je démoli le mur et le plan et je reconstruit tout ça... Fais le tour complet du bâtiment et repère les différentes fissures, les points qui te tracasses point de vue stabilité et fais passer un ingénieur si les doutes sont trop grand. Car un mur qui bouge de 10cm c'est pas rien quand même!
15/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Attention quand-même qu'ici ce n'est pas rien qu'un mur qui a bougé mais bien la moitié du bâtiment qui s'est affaissé sur ses fondations !

Qu'y a-t-il en sous-sol ?
- Des anciennes galeries de mines ?
- De l'eau ayant provoqué un affaissement ?
- Un sol sablonneux ?

N'est-ce pas la cause d'un tremblement de terre ?
Est-ce que le propriétaire sait dater l'évènement ?
Est-ce que c'est apparu rapidement ou sur une longue période ?
15/10/2009 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
Bonsoir,

Non il n'y a pas de mines mais un sol argileux et à mon avis les fondations qui ont été faites il y a 70 ans devaient être un peu légères ....
L'habitation principale qui est à coté et qui a été construite il y a 60 ans à quand à elle pas bougée.

Le proprio n'a pas su me dire quand est-ce que cela c'est produit mais j'aurais bien dit en 2003 suite à la canicule.

Si je voudrais éviter que le mur rebouge ou voir mieux le redresser, est-ce que vous connaissez les techniques utilisées pour ce genre de maison ?
On m'a parlé d'un peu de tout, reprise en sous oeuvre (apparemment très couteux), cerclage acier du batiment, tirant traversant toute la largeur etc ....

Merci à tous,
16/10/2009 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
La canicule ?
Ce qui est curieux c'est que le retrait de la charpente semble plus important que l'épaisseur de la fissure. N'a-t-il pas bougé aussi plus loin ?
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