muralière dans âme de poutrelle hea 220

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muralière dans âme de poutrelle hea 220



30/07/2013 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Bonjour,

Etant en pleine rénovation d'une maison, après une année de destruction j'en suis enfin arrivé à la reconstruction .
J'ai fait appel à un ingénieur pour le calcul d'une poutrelle reprenant un plancher.
Je divise ma pièce en 2 parties(une dont la longueur des solives est de 2000 mm et une seconde de 5000 mm)

muralière dans âme de poutrelle hea 220

J'ai déjà commencer la partie la plus courte: Steico joist 60/240 sur muralière ultralam
Pour la fixation dans la poutrelle l'ingénieur m'avait dit de placer également une "muralière" (38mm*190) dans l'âme de la poutrelle(HEA 220).

muralière dans âme de poutrelle hea 220

Maintenant la question que je me pose est de savoir si pour le coté "longue portée" il ne serait pas préférable de placer une "muralière" plus épaisse dans l'âme de la poutrelle?
(car la pièce au niveau de la trémie d'escalier est une salle de bain, d'où les Steico joist 90/240 pour les solives de cette pièce)

Merci d'avance pour vos réponses.
30/07/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour malebodja,

Si votre Ir. a prévu de mettre des 38 x 190 entre les ailes de l' HEA 220, c'est qu'il a jugé que c'était suffisant. En fait cette pièce de bois ne fait que répartir la charge sur la poutrelle et a ancrer les sabots. Dans le cas des 5.00 m de portée c'est le diamètre et le nombre de visses de fixations des sabots qui est important. Je suppose que cela a également été préciser.

Bonne continuation dans votre entreprise.
30/07/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonjour,


Citation:
J'ai déjà commencer la partie la plus courte: Steico joist 60/240 sur muralière ultralam

Puis-je savoir comment vous avez fixé l'Ultralam ? Je suis entrain de le faire chez moi et ce n'est pas évident. J'ai choisis le scellement chimique de tiges filetées M14, mais la vieille maçonnerie n'est pas très collaborante.


Pour votre question, il y a un schéma qui reprend votre cas dans un cahier technique mais je ne le retrouve plus. De mémoire il n'y avait pas de bois permettant de mettre l'âme à fleur, mais une "âme" plus épaisse (poutre) et boulonnée à travers la poutre métallique.

Sam
30/07/2013 Vieux  
  36 ans, Liège
 
Okido,

En effet c'est juste, Merci.

Citation:
Puis-je savoir comment vous avez fixé l'Ultralam ? Je suis entrain de le faire chez moi et ce n'est pas évident. J'ai choisis le scellement chimique de tiges filetées M14, mais la vieille maçonnerie n'est pas très collaborante.
J'ai également mis des scellements chimique
Les tige filetées sont de 16 acier 8.8 car entre le mur et l'Ultralam j'ai un isolant(du Périnsul) évitant ainsi les ponts thermique entre le rdc et le 1er vu que j'isole par l'intérieur et également du au fait que les murs ne sont pas tip top.
Pour les scellement je suis allé chez Hilti à grace-hollogne.
Pour un mur en vielles briques pleines, il m'avait conseillé d'utiliser du mortier d'injection HIT-HY 70 330/2.

Ensuite:
  • Découpage de l'Ultralam
  • Mise à niveau de ce dernier (des muscles, des serre-joins à frapper, 2 étancons)
  • Percé le bois sur sont épaisseur avec mèche de 16
  • Passer à la mèche à beton de 16 sur la longueur voulue
  • Marquer la position de ce dernier (marques verticales et horizontales)
  • Retirer l'Ultralam et y ajouter les étriers
  • Percer le mur à 18 dans les trous de 16 préforrer
  • Nettoyer soigneusement les trous (souffler,petite brosse ronde et resouffler)
  • Remettre en place la muralière(tester l'insertion d'une tige à vide pour être sûr du
    bon positionnement de cette dernière, et resouffler le trous)
  • S'appreter à speeder (surtout si il fait chaud)
  • Injection du mortier dans les 3/4 de l'épaisseur et insertion de la tige fileté, passer au trous suivant avant 2 minutes pour ne pas avoir besoin d'une canulle par trous )
  • Après 1heure et une bonne bière bien mérité, serrer une première fois la muralière à la moitier du couple et repasser après pour le bon couple

Vu la configuration(isolant derrière et mur en mauvais état et pas droit), l'ingénieur préférait ne pas prendre de risque inutiles et m'a dit de placer des 16 (au lieu de 14) tout les 30cm.
Cela m'a fait 26 trous et j'ai eu un soucis sur 4 tiges filetés en tout(2scellement n'ont pas tenus à cause d'un vide dans le mur et les 2 autres tournaient dans le vide).
Pour la prochaine murlière à placer, je vais tailler en biseaux la tige pour ne pas avoir ce problème.

La personne qui à posé le toit m'a dit que si c'était lui qui avait effectuer le travail, il n'aurait même pas placer du chimique car l'effort est en cisaillement et pas en arrachement (mais vu que j'ai du bien coller la muralière au mur pour éviter que cela ne force trop sur les boulons, je pense que cela forçait tout de même en arrachement, mais bon....je ne suis ni ingénieur, ni entrepreneur)

Jérôme
02/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Bonjour et merci pour la réponse détaillée.

Sam
02/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour,
J'ai travaillé dans un B.E. qlqs années ou on utilisait ce type de produit... (finnjoist, trust joist...)
Quand il y avait ce cas, nous remplissions complètement l'âme de la poutrelle d'un ou plusieurs éléments en bois qui étaient ensuite boulonnés à la poutrelle.
Cela limite tout risques de déformation, éclatements de bois lors de la fixation,....

Sur ta vue 3D, je me demande comment tu fixes ton élément en bois situé dans l'âme?

Cordialement

Vince

Dernière modification par vince_2k5 02/08/2013 à 14h38.
02/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
muralière dans âme de poutrelle hea 220

Voilà j'ai retrouvé un détail type, dans ton cas il s'agit d'étrier IUSE (étrier à bride latérales) donc la lisse supérieure n'est pas à mettre.
02/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
voici 2 liens de guides technique pour la pose et l'utilisation de ce type d'éléments.
http://www.metsawood.fr/construction...CHER_MURAL.pdf
http://www.metsawood.fr/construction...ion_Maison.pdf

C'est pas de la pub pour un produit ... je ne travaille plus là-bas depuis plus d'un an, les guides sont très bien faits et ça peut également servir pour l'utilisation de bois massif
03/08/2013 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Bête question, c'est pas plus simple de mettre une HEA un peu plus haute et de glisser directement les solives dans l'âme de la poutre? On cale les solives avec un chainage juste à côté de la poutre et fini?
03/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour,

+1 avec vété, cela me semble bien compliqué ce genre de chose.
@ vince_2K5, Pour comprendre l'intérêt du choix de ces poutres :
Comment se calcul le i/v d'une telle poutre compte tenu que les ''ailes'' de base et de tête sont rainurées pour recevoir l'âme ?
Quel est le module d'élasticité E dans le cas de deux matériaux différents ?

Cord.
04/08/2013 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Bonjour Fradeco,
pour les valeurs de calcul, on se base sur les valeurs fournies par les fournisseurs.
Chaque fournisseur met à disposition son logiciel de calcul. (calculs selon l'eurocode). Je dois regarder dans le fichier si c'est possible de récupérer les valeurs caractéristiques.
Si tu veux ce logiciel, tu peux me donner ton adresse mail, l'enregistrement gratuit permet d'obtenir un clé et d'activer le produit. L'avantage, il permet de calculer le lamellé collé et le bois massif également. Le logiciel qui est en ligne est pour les normes fr, ils ont développé une version spéciale pour répondre aux normes belges mais ll n'y a pas de lien direct sur leur site.
L'intérêt de ses poutres, les membrures(où sont les tensions de compressions et de tractions) sont composées de bois composites type "paralam", ce matériaux a des valeurs caractéristiques bien supérieures au bois massif et au lamellé collé.
La poutre est donc plus légère que du bois massif et plus performante.
Ces poutres non classiques doivent être mise en oeuvre les indications et j'insiste sur ce point... pose de renfort d'ame, distance de perçage, diamètre de perçage,type d'équerre...

Dernière modification par vince_2k5 04/08/2013 à 15h32.
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