Optimiser les plans pour économiser

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Optimiser les plans pour économiser

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29/02/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Bonjour,
En voyant des plans et les estimations de prix, je me demande ce qui influence ces derniers. Par exemple, est-ce que le fait d'avoir des murs au même endroit au rez et à l'étage génère des économies dans la construction? Et pour le chauffage, sanitaire...?

Dernière modification par orkestrark 29/02/2016 à 10h44.
29/02/2016 Vieux  
 
  28 ans, Liège
 
Je ne pense pas que ça ait une incidence parce que dans notre cas (via clé sur porte) on pouvait mettre les murs où on voulait sans modifications de prix.

Pour l'électricité, le chauffage, sanitaire,...Je ne pense pas non plus que ça ait une incidence parce que pour un gain de temps (je suppose) les pros travaillent au forfait du style 50€ la prise, 50€le point lumineux avec son interrupteur etc...Ce serait un boulot de dingue de faire le métré pour chaque arrivée d'eau etc...D'autant que les réalités du chantier ne sont pas toujours les mêmes de ce qu'on peut voir sur un plan.

En espérant avoir aidé...
29/02/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Merci... Alors je ne comprends qu'une maison, pour la même surface, ait 20000€ de différence, alors qu'elles apparaissent comme similaires...
29/02/2016 Vieux  
  41 ans, Hainaut
 
La qualité des matériaux pour la finition : carrelage ca monte vite notemment
29/02/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
La forme d'un bâtiment influencent-elle beaucoup?
29/02/2016 Vieux  
  31 ans, Liège
  TribesTom est connecté maintenant
La forme peut influencer grandement. Si il y a des portée qui demande des hourdis plus résistant par exemple. En fonction de la forme extérieure les m² de murs peuvent augmenter. La hauteur sous corniche aussi.

Mais les finitions peuvent vite faire une différence aussi: Petite chaudière gaz ou PAC, porte simple ou en bois massif, nombre de prises, combles aménageables, etc

Il y a plein de facteur qui peuvent faire qu'une maison à l'apparence similaire peut avoir une grosse différence de prix.
29/02/2016 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Ce qui coute d l'argent.

Des grandes portées, qui nécessitent des hourdis plus résistants.

Des baies vitrées très larges, qui nécessitent des cornières et des linteaux, solides donc plus chers;

Des formes bizarres: plus de murs pour une même suface.

Un toit compliqué: Des flamandes, des noues, des angles sortants, des tourelles augmentent le prix par rapport à un toit deux versants simples.

Un garage: 30 ou 40 m2 qui au final coutent très cher.
01/03/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Merci vété et TribesTom. J'ai cherché concrètement ce que sont des grandes portées, j'ai du mal à me figurer ce que c'est. Est-ce par exemple une grande dalle qui est soutenue par peu de murs?
01/03/2016 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Ce qui importe surtout dans ce cas, c'est la largeur de la dalle. Si mes souvenirs sont bons, quand on dépasse 4 m de portée (c'est peut être plus, d'autres personnes pourront surement le dire), il faut des hourdis plus costauds. Pas de souci pour la longueur par contre vu que les hourdis sont généralement placés selon la portée la plus courte. Une dalle de 4X10 m ne posera pas de souci, tandis qu'il faudra des hourdis plus costauds pour une dalle de 5X5m.

Une dalle en L ou en T revinedra plus chère aussi qu'une dalle en rectangle, vu qu'il faudra des poutrelles en acier pour avoir un appui pour une partie des hourdis.
01/03/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Et quand tu parles de dalle, tu parles bien d'une dalle qui couvre tout un étage? En résumé, si j'ai une maison carrée de 10m sur 10m c'est mieux qu'une en L?
01/03/2016 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Ce qui coûte cher :
- Les poutrelles en acier
- Des formes bizarres

Si vous voulez économiser il vaut mieux avoir un seul volume.
(Pas de garage en toiture plate, pas de partie sortante, etc ... )

Après les finitions peuvent aussi alourdir la facture ...
01/03/2016 Vieux  
 
  Brabant Wallon
 
Dans le cas que vous citez, à savoir deux maisons qui paraissent similaires, pour la même surface, la différence de prix peut venir du gros œuvre comme par exemple une isolation plus importante (et ça ne se voit pas), un autre système de chauffage, une tuile en terre cuite plutôt qu’en béton et c’est par exemple 5000 euros de plus pour donner un chiffre. Côté finition, ajoutez un carrelage de meilleure qualité et voilà encore 5000 euros de plus.. Une brique un peu recherchée et c’est entre 3000 et 15000 euros en plus surtout si le format de la brique est plus petit, un châssis alu plutôt qu’un châssis bois … Bref pour une maison de taille et de forme identique, il y a déjà là énormément de possibilités de faire varier le prix sans même toucher à la structure et les 20000 euros sont déjà dépensés depuis longtemps.
01/03/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Par exemple :une maison carrée de 10 x 10 m donne une surface de 100 m².
Une maison rectangulaire de 20 x 5 m donne aussi une surface 100 m².
Mais dans la première on a 40 (10+10+10+10)mètres courant de périmètre,
et dans la seconde on 50 (20+20+5+5) mètres courants de périmètre,
soit 20 % de plus, rien que pour les murs extérieurs.
Certains entrepreneurs ou CSP sont plus gourmands que d'autres.
01/03/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Ok merci pour toutes vos réponses complètes... En fait j'aimerais avoir une maison cubique à toit plat et j'ajouterai le garage moi-même par la suite afin notamment de casser la forme monotone. Mais si je vous suis, concernant le gros oeuvre, non seulement le toit plat coûte plus cher (je ne comprends pas pourquoi, mais c'est un autre débat), mais le fait qu'elle soit en cube ne garantit pas non plus qu'elle soit moins chère.

Par exemple si au milieu de ma maison cubique je laisse une grande pièce séjour/cuisine qui prend presque la moitié de la surface, les matériaux (dalles) pour soutenir l'étage devront être plus résistants, donc plus chers. A l'inverse, si je divise cette grande pièce en deux ou trois, le poids à soutenir est réparti et les matériaux peuvent être moins résistants. Assez fascinant...
01/03/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
Orkestrark, n'oubliez surtout pas qu'entre ce que vous souhaitez faire et ce que vous pourrez faire, il y a les prescriptions urbanistiques liées à votre terrain. Et dans pas mal d'endroits une maison cubique à toit plat ne sera pas admise. Avant de faire des plans, il faut trouver un terrain et ensuite, à partir des prescriptions, demander à un architecte de faire un avant projet, qui sera une synthèse entre ce que vous voulez et ce que l'urbanisme tolère.
01/03/2016 Vieux  
 
  32 ans, Namur
 
Pensez aussi que vous allez y vivre longtemps, dans cette maison. Donc donnez la priorité (dans la mesure du possible, évidement) à ce que vous voulez faire et pas à ce que votre portefeuille veut bien vous laisser faire. Et si votre portefeuille à une si grande emprise sur votre projet, peut-être qu'il vaut mieux attendre un peu et faire quelque chose que vous aimez, plutôt que faire maintenant quelque chose que vous risquez de regretter!
Mais ce n'est que mon humble avis!
01/03/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Merci intègre, en fait il y a déjà des maisons à toit plat sur les deux communes dans lesquelles j'aimerais acheter donc je pense que c'est jouable. J'ai demandé à l'urbanisme, en attente de réponse...
01/03/2016 Vieux  
  34 ans, Luxembourg
 
Agone: oui, mon budget n'est ni gros ni petit et je suis patient. Mais la discussion s'approfondit pour nous lancer dans une construction cubique. Nous ne voulons pas une grosse maison car c'est trop d'entretien et surtout nous voulons faire autre chose avec notre argent que rembourser la moitié de nos revenus.

Ma réflexion est vraiment partie de ce que j'ai demandé au début: n'y connaissant rien, je me demande comment, à finitions et superficies semblables, deux maisons de mêmes entrepreneurs peuvent-elles avoir une différence de prix de 15000€? En tant que futur bâtisseur novice, la question me semble normale... Et je découvre que la construction est un domaine plein de subtilités, j'ai envie de savoir comment cela fonctionne, ça m'intéresse beaucoup.
10/03/2016 Vieux  
 
  34 ans, Liège
 
Une fois que vous avez la meilleure forme (Le plus proche d'un carré), le (sur)coût dépend de la hauteur sous corniche...
On est vite à 2.000 € de supplément pour un tour de bloc en plus.

A finition et superficie égale, pour le même entrepreneur, au même endroit, je ne vois pas comment vous pourriez mieux optimiser qu'à faire une maison se rapprochant le plus possible "d'un simple rectangle". (10 x 8 par exemple.)
Vous limitez la hauteur sous corniche au minimum dans vos prescriptions urbanistiques.
10/03/2016 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
relisez le # 13 et comparez les hauteurs sous corniche. Entre 350 cm sous corniche et 500 cm sous corniche, il y a 13 tours de blocs en plus à 2.000€ htva le tour de blocs), plus le plafonnage à 15/20€ le m² (des deux côtés du mur), plus l'isolant périphérique (45/50 € le m² placé), plus les briques à 80/90 € le m², les murs intérieurs et les cloisons, et on reste toujours avec la même superficie. Vous avez vite 35 à 45.000 € de différence htva
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