sylvain1011

bonjour,
la semaine prochaine je commence la réalisation de l'extension en l'ossaure bois.
j'ai vu avec un architecte pour la réalisation, mais j'aimerais quand même avoir votre avis et vos précieux conseils.
Voici coment se presente le projet.
L'ossature se trouve au premier étage, contre la maison (en brique). Elle serra constituer de 3 murs ( 3.5m,7.5m, 5.5m) et d'un toit plat.
Pour la réalisation de l'ossature,mon architecte m'a conseillé une distance de 30-40cm d'entre axe pour les verticales (et oui je ne connais pas les bon termes ) et de mettre des horizontales entre les verticales pour que les bois ne torchent pas avec le temps.
Dans le grand mur il y aura 2 fenêtres et il faut donc mettre 2 verticales de chaque côté de la fenêtre, mais doivent-elle être l'une contre l'autre ou bien laisser un espace entre? (si oui de combien).
Pour le toit, l'architecte m'a conseillé de le faire horizontal et de placer un isolant preparé sur plan pour créer la pente, mais cette solution me semble chère, n'y a-t-il pas d'autres solutions?

Qu'en pensez-vous?

Un très grand merci à vous

sylvain1011

Voila j'a fait quelque recherches et mes questions se sont préciser.

La plupart des structures que j'ai trouvé recemble à celle-ci

et très peu a celle-ci

Pouvez vous m'expliquer la différence et me conseiller lequelle utiliser?

Y a t il des précautions particulières lors de la pose des panneaux DHF (niveau étanchéité entre les panneaux ou autre) et est ce que les panneaux DHF est la seule possibilité ou existe t il d'autre types de panneaux pour recouvrir l'ossature côté extérieur

fdreno

Je ne suis pas expert, mais les 2 choses suivantes me viennent a l'esprit:

-si vous fixez des panneaux des 2 cotes, je pense que les bois ne risquent pas de "torcher".
-il est important de savoir comment vous allez placer l'isolation: avec les traverses intermediaires, vous devez placez de l'isolant en panneau avant de refermer. Quand il n'y a pas de traverse, vous pouvez insuffler l'isolation en vrac par la suite (=moins cher)

sylvain1011

L'architecte m'a conseiller de l'insufler car, selon lui, c'est mieux, mais c 'est également lui qui m'a dit de placer les "horizontales".
Donc, ben je sais pas...

Fredconstruct

On peut très bien insuffler de la cellulose si des traverses sont placées, cela multiplie juste les percements pour l'insufflation..

sylvain1011

ok, donc les deux solutions sont donc possible, mais pouvez vous m'expliquer la différence ou juste me conseiller par votre expérience quel types de structure choisir.

deja un grand merci

pfranco1

avec les traverses, la structure sera plus rigide, plus costaude. franchement, pour le faible travail/cout que cela représente, je n'hésiterais pas.

Benja-01

Bonjour,

Je contruis actuellement moi-même une MOB entraxe 38cm avec renforts horizontaux (on appelle ça etresillonner) section de bois 3,8cm par 14cm (CLS 38/140). C'est ce qui se fait en général en Belgique mais tu trouves aussi des ossatures avec entraxe 57-60cm, on passe alors au min. en CLS 45/140).

J'ai placé des panneaux de fibre de bois (steico flex) au lieu de la cellulose, ce qui me permettait de le mettre moi-même et niveau performance énergétique, c'était quasi identique à la cellulose.

Pour ce qui est des fenêtres, il y a bien 2 montants l'un à côté de l'autre (Visser ou clouer).

Nous avons une avancée avec toit plat de +/- 40 m2. J'ai d'abord fait la structure à l'horizontal et ensuite j'ai relatté avec des sections de bois différentes pour y inclure une pente. Ensuite, j'ai mis 12cm de polyur. (eurothane recticel)
J'avais regardé pour le système d'isolant en pente, pratique mais coûteux! si tu veux mettre par exemple comme nous min. 12cm, tu auras bien plus d'isolant d'un côté que l'autre vu la pente (1,5/2 cm au mètre) et c'est ce surplus d'isolant qui coût cher...

sylvain1011

ok donc pour les traverses c'est noté, il y en aurra

concernant le toit si j'ai bien compris ca doit se presenter comme ca

c'est pas top top comme dessin mais bon

concernant l'isolation si on place un isolant entre les madrier (comme un toit en pente) ce n'est pas aussi bon?

et concernant less panneau extérieur DHF y a t il des précaution lors de la pose, ou bien on les met juste un à coté de l'autre? Et y a t il d'autre panneau?

Mon architecte ma conseiller d'utiliser de l'épicéa de section 60/160 ce qui me parait énorme par rapport a la section que Benja-01 à utiliser. Qu'en pensez-vous?

Benja-01

Bonjour Sylvain1011,

Le dessin est tout à fait correct pour la pente.
N'oublie pas de placer un pare-vapeur sur l'OSB (derbicoat de chez derbigum par exemple).
Ensuite coller les panneaux de polyur. avec une colle spécif. (type derbiseal)
Placer une sous-couche bitumeuse et enfin la couche finale (soit derbigum ou une membrane EPDM)

Si tu as un toit rectangulaire, l'EPDM c'est très bien, tu peux d'ailleurs la faire faire sur-mesure. Elle sera donc d'un seul tenant.
Pour ma part, j'ai finalement opté pour le derbigum car toit avec bcp de découpes.

Pour ce qui est de ta section de bois, je pense que tu devrais te renseigner chez des constructeurs de maison ossature bois. Il n'est vraiment pas utile de mettre une section pareille...
Mon beau-frère est indépendant menuisier-charpentier et ne travaille jamais avec des sections pareilles.
De plus, si tu te rends chez Bigmat, promaco ou autre, on parle de CLS pour les montants d'une ossature voire des SLS qui sont un peu de moins bonnes qualitées.
http://www.carlier.be/index.php?p=7&l=5

Si tu veux travailler en section de 160 cm, il faut partir sur du 45x160. Enfin à toi de voir...

sylvain1011

Ok j'ai bien compris pour la réalisation du toit.

En ce qui concerne l'épaisseur de la structure je vais me renseigner pour voir la différence de prix. Niveau isolation pensez vous que 16cm soit necessaire ou 14 cm donne déja un excellente isolation?

Déja uun tout grand MERCI

Benja-01

http://img682.imageshack.us/i/schmademonossature1.pdf/











A B C D E F

A : CELIT 3D 18mm, [FONT='Verdana','sans-serif']Celit est un panneau qui est étanche au vent et hydrofuge avec un emboîtement à rainure et languette.[/font]
B : STRUCTURE OSSATURE BOIS 140mm => isolation Fibre de bois
C : Panneau OSB (15 ou 18mm) => fait office de pare-vapeur, on peut aussi mettre un pare-vapeur classique mais en plaçant un OSB, ça te permet de pouvoir fixer tes câbles électr. À la paroi.
D : Vide technique (5 ou 6 cm), un espace suffisant pour inclure tes boitiers de tes prises élect. Pour ma part, j’ai aussi isolé cet espace.
E : Panneau OSB (15 ou 18mm), ce n’est pas oligatoire mais très utile si tu veux pendre des meubles, etc. tu n’es pas obligé d’aller retrouver les montants de la structure.
F : gyproc

Le schéma ne veut pas apparaitre mais les lettres suffiront je pense...?! Donc j'ai 14cm d'isolant dans mla struture + 7cm dans le vide technique.

Gemon

Bonjour, l'etresillonage de tes murs ne sont pas necessaire, en effet c'est tes panneaux intérieur et extérieur qui feront office de voile contreventant.
Si tu vas au etats unis, ils montent les murs jusqu'a leur hauteur totale alors on met un etresillonage, chez nous, on monte par etage (module) du fait d'une hauteur de max 3m chaque fois, le chainage n'est pas necessaire et deplus diminuera la valeur de l'isolation car vous aurez un manque d'isolant a chaque etresillons (chainage)
bonne journée
dsl pour le mode abregé mais j'ai pas bcp de temps

Benja-01

Le chainage n'est en effet pas obligatoire. Nous l'avons fait car on a construit l'ossature dans l'atelier de mon beau-frère et on préférait la rigidifier pour le déplacement.

Maintenant, le chainage ne diminue pas significativement la valeur de l'isolation, c'est du bois, qui à la base est un bon isolant.

fax

Le bois est isolant, oui mais toujours moins isolant qu'un isolant (j'espère que ma phrase est assez claire )
En ossature bois, certains vont même jusqu'à considérer les montant de l'ossature comme des "pont thermiques"

Fredconstruct

Dans votre configuration, il y avait encore moyen de gagner un peu: le double OSb n'était pas nécéssaire.
Vous auriez pu transporter les panneaux en rigidifiant avec l'OSB côté intérieur, et placer le celit à l'extérieur sur chantier ou de l'Agepan qui peut également servir de panneau de contreventement.
Et je confirme que sur une épaisseur de 140 mm ou plus, le chaînage n'est pas nécéssaire.

Gerard I.

le gyproc plaqué, vissé directement sur osb ça ne pose pas de probleme ?

browning

j'ai une question sur l'OSB.
faut-il absolument mettre du plafonnage type gyproc?

rien que pour cela l'osb ne me plait pas.

je serais bien plus tenté par de l'ytong.

Gerard I.

Question sur le panneau osb ou l'ossature bois ?

fax

Non, aucun problème. Sauf si il faut placer des conduites ou prises électriques. Dans ce cas, on met généralement un lattage pour créer un vide technique.