Ossature bois

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Ossature bois

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06/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Bonjour ou bonsoir à tous...

Je suis nouveau sur le forum et je viens chercher des conseils car je suis un peu perdu.

Ma compagne et moi avons trouvé une charmante petite bâtisse en pierre de France à la frontière (donc côté français). Il faut se l'avouer, cette maison n'est que quatre murs et un toit avec deux caves. Les murs sont sains et le toit aussi (quelques tuiles à replacer) mais aucune fuite... La maison a une superficie de 150m² au sol x deux niveaux. Elle est de type fermette (écuries et grange). Façade de 15m et côté de 13m.

Voici notre projet (dites nous si c'est possible) : nous aimerions faire construire une ossature bois à l'intérieur de la maison. Il y aurait deux chapes en béton pour le RDC et le 1er étages et tout le reste serait en bois. Le but est de créer une maison très bien isolée via 1. l'ossature bois, 2. les murs de pierre et 3. l'air entre la pierre et l'ossature bois.

Nous avons un budget de +/- 150.000€ pour les rénovations (sans compter l'achat de la maison). Mais lorsque je parle de rénovations, le gros oeuvre fermé(chassis) ossature bois, l'électricité, les sanitaires et la cuisine.
Pour ce qui est du chauffage, nous aimerions chauffer l'ensemble du bâtiment avec un poêle à pellet (je sais que ça se fait ça). Et pour les sanitaires, dans une des caves, il y a un puit. Nous aurions l'idée d'y installer une pompe pour injecter l'eau dans les wc et si, après analyses, l'utiliser dans la sdb et machine à laver ou s'en servir pour le jardin...

Qu'en pensez-vous ? Est-ce réalisable avec ce budget ?

N'hésitez pas à donner votre avis, aussi négatif qu'il soit, ça aide toujours !

Cordialement

B. Buchet

Dernière modification par berenger.buchet 07/11/2012 à 09h41.
06/11/2012 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Ca me semble très réaliste comme budget.

Par contre, attention à ne pas faire n'importe quoi au niveau ossature bois.

Il faudra bien veiller à la perméabilité croissante des éléments de l'int. vers l'ext.

Bonne continuation dans votre projet !

07/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Merci bien et que conseillerais-tu dans mon cas ? Je ne m'y connais pas encore assez, je fouine partout pour me faire des idées et j'écoute surtout les gens avisés !
07/11/2012 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour berenger.buchet

Tout est dépendant de ce que vous allez utilisez comme matériaux, finitions, et autres imprévus...
Si j'ai bien lu, la surface brute intérieur de votre maison serait 150.00 m² au sol.

En rénovation lourde avec entreprises + ''autorénovation'', on peut estimer le coût global à +/- 750 €/m².

Cord.
07/11/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
Petite question, les murs existant font combien de cm ? parce que si vous avez une structure mur en pierre-vide-ossature (qui peut être DWD-cellulose-OSB) cela risque d'être visuellement 'violent' au niveau des chassis avec des murs de 50-60cms d'épaisseur.

Pour le budget par contre j'ai un gros gros doute avec 150.000 euros pour acheter la maison + l'ossature, et cela pour une simple raison: étant donné que les murs sont déja présent il sera impossible pour le fabricant de réaliser l'ossature en atelier et de la faire rentrer dans la maison. Donc ils vont devoir assembler le tout sur place...et là, bonjour la main d'oeuvre !
07/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Pour le budget, il n'y a pas l'achat de la maison... C'est 150.000€ pour les rénovation uniquement ...

Par contre, je ne connais pas encore l'épaisseur des murs... mais ça doit être 40-50cm ... Donc j'éviterai le vide air entre pierre et OB ...
07/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonjour,

Qu'est-ce qui empêche de mettre des plaques de recticel de X cm contre les murs + et ensuite gypla et plafonnage ?

Quel avantage d'une ossature bois à l'intérieur de 4 murs ?
07/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Bonne question... Niveau isolation quel est le meilleur ? Nous souhaitons nous chauffer avec un poêle à pellet. Nous avons pris contact avec un architecte pour qu'il étudie la meilleure répartition des pièces pour chauffer plus facilement ...
07/11/2012 Vieux  
 
  37 ans, Liège
 
ok, 150.000 pour la rénovation c'est effectivement un bon budget.
Pour en revenir à l'ossature, si il n'y a pas d'espace entre l'ossature et la brique vous risquez d'avoir de l'humidité
Je suis vraiment dubitatif de l’intérêt d'une Ossature bois dans une maison, je suivrai volontiers l'idée de Goto et de faire une isolation des murs avec des produits existant plutôt que l'idée d'une boite dans une boite.

Même si je ne suis pas un amoureux de la pierre,il n'est toutefois pas nécessaire d'avoir une ossature bois pour être bien isolé.
07/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Et si je me trompe pas, un des avantages de l'OB est de pouvoir mettre une grande épaisseur d'isolant entre les parois en bois...Et vu la grandeur de votre rdc, quelques cm perdus en isolation dur sur les murs ne choqueraient pas...
07/11/2012 Vieux  
 
  38 ans, Namur
 
L'intérêt de l'ossature bois a un intérêt (il me semble évident), conserver les façades extérieurs en pierres qui ont un charme pour berenger.buchet sinon pour le px d'achat et le montant réservé pour la rénovation, il y a de quoi se faire construire une maison en briques ou à ossature bois à son goût...

La question du charme des vieilles maisons versus les contraintes d'isolation actuelles est un vaste débat, il y a les pour et les contre ;)
07/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Ca va coûter cher, bien calculer et tour de table complet avec l'architecte.
Un exemple comme içi ?
http://www.bio-teknik-consulting.com...son-ecolo-bio/
07/11/2012 Vieux  
  55 ans, Liège
 
Je me pose une question : actuellement qu'y a t-il à l'intérieur de la maison? Des murs? Un plancher? Ou bien s'agit-il d'un volume totalement vide?
07/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
La maison comme elle est là, c'est : deux pièces au niveau RDC et deux pièces haut. Sous ces deux pièces, il y a une cave voûtée avec.... un puits et probablement une source. Tout le monde nous déconseille de faire la partie habitation directement au-dessus du puits car l'eau aurait de mauvaises ondes (on ne va pas entrer dans le débat). Donc on imaginait casser la séparation entre les deux pièces bas pour en faire un garage. La largeur avoisine les 5m et en longueur, on est sur la largueur de la maison donc +/- 13m (je pense assez pour deux voitures en long).

Donc il resterait la partie écuries + granges + deux pièces au-dessus des pièces bas. Sur le long, cela s'agence comme ceci : pièces présentes, écuries, grange. Nous ferions notre OB (ou isolation bois) sur ce volume. Actuellement, il s'agit quasiment d'un volume vide. Il y a un vieu planché au-dessus de l'écurie pour faire un grenier à foin et une séparation en dure entre la grange et l'écurie. Entre les pièces présentes et l'écurie, il y a un mur porteur en pierre et sain. Nous le garderions.
L'intérieur pourrait devenir facilement un volume vide avec un peu d'huile de coude (et avant le passage de l'entrepreneur).
Labache78 a bien compris notre idée : garder à l'extérieur de la pierre de France et à l'intérieur du neuf ... Ça peut paraitre bizarre comme goût mais on sait ce qu'on veut

Juste pour être au clair avec vous : 150.000€ ne sont pas que pour l'OB et les chapes. Il y a aussi l’électricité (qui peut être faites par nos soins mais je compte large), la cuisine, le chauffage (pellet ?), les sanitaires. Par contre, que mettre au sol d'une OB ? Je suppose que le carrelage est possible...

Le but ici est d'avoir le charme d'une vieille maison et l'isolation thermique de la maison en bois...

Ps : j'avais oublié de vous remercier pour tous vos conseils et vos remarques ! Ca aide à avancer et ça c'est bien donc Merci à vous tous !
07/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Je comprends bien l'idée de garder les pierres mais pourquoi une OB à l'intérieur d'une maison au lieu isolation contre mur/pare vapeur/structure/plafonnage ?

Je suis loin d'être un professionnel ! Je m'interroge juste sur l'intérêt d'une OB qui semble être plus onéreux que le système que je mentionne
07/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Ce que je ne comprends pas, et je suis encore moins professionnel que vous, c'est qu'est-ce qui va faire office de mur dans ladite installation ?
07/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
Photo tirée du lien que je mentionne post 12.
Concept du façadisme. On vide , on vire tout . Reste la coquille vide.
Conserver une "vieille pierre", un "monument, un édifice historique" .
Et démarrer à zéro à l'intérieur.
Mais ca coûte cher !

Ossature bois
07/11/2012 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Okok effectivement pratique mais ça doit coûter cher ^^

Mon idée :
- isolation contre le mur (X cm)
- ensuite structure metal stud ou bois devant l'isolation.
- gypla
- plafonnage

Avis des professionnels ?
07/11/2012 Vieux  
  55 ans, Autre pays
 
C'est pas parce que je dis que ça coûte cher, que je me détache de ces solutions.
Peu de concurrences, solution novatrice, c'est le genre de projet, de nouveau business qui va aussi attirer des requins.
150.000 euros pour 300 m2 (et on a pas encore parlé du sol et de la toiture) c'est peu.
A Bruxelles, on a rénové un fameux patrimoine avec ce défi. Et ces vieilles maison ont pris énormément de valeur et sont très recherchées.
A suivre.
07/11/2012 Vieux  
  28 ans, Luxembourg
 
Toiture, elle n'est pas à refaire maintenant...

Donc, comme je disais dans le message... ça ne serait jamais 150m² plus plutôt 100m² à refaire en OB..

Par contre, je ne m'y retrouve plus, certains disent que 150.000€ c'est OK d'autres non... Ca change peut-être un petit peu mais je suis dans le sud de la Belgique et pas à BxL ...

Dernière modification par berenger.buchet 07/11/2012 à 18h14.
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