passif ou basse énergie?

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18/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Pour comparer ... le garage est quand même à mettre à part.

Il s'agit d'un choix ...
18/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Pour comparer ... le garage est quand même à mettre à part.

Il s'agit d'un choix ...


C'est bien ce que je dis, parlons de la même chose : les m² habitables !
18/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
ce qui m'énerve c'est que c'est à chaque fois pareil lorsque l'on parle de passif :

c'est pour les ecolos bourgeois, c'est trop cher


Mais bon dieu, comparez, calculez et vous verrez que c'est possible pour le même prix (à qualité de finition égale)
18/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Là je ne suis pas d'accord ... pourtant je suis pour l'isolation !!!

Oui c'est possible dans des architectures mesurées et étudiées. Mais sur base de plan d'architecte, il y aura un surcoût sur deux projets identiques.

Maintenant sur le long terme, le passif reste intéressant.
18/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Oui, il y aura un surcoût parce que les entrepreneurs en profitent.

Dès que tu dis "passif", BOUM + 30 - 40 %

Je répete que c'est faisable au même prix ou avec un surcout de moins de 10 %


Le lobbying des csp est tellement fort que les gens ne cherchent pas plus loin. "Si ILS disent que c'est trop cher, ne cherchont pas, signons leur bon de commande ..."


ET j'ajouterai que souvent la question c'est " est-ce que je fais le pas vers le passif ou je reste en basse énergie" Ce serait bien de voir combien coute le basse énergie. Je pense que là le surcout est plus que minime !

Dernière modification par vanma 18/05/2011 à 23h07.
18/05/2011 Vieux  
ovk
 
  47 ans, Brabant Wallon
 
je suis d'accord avec vanma concernant le basse energie, nous avons fait construire avec un k27 théorique, et tous ce que l'on as est une passoire à air.

j'ai limité les dégats en placent du collant pour isolant autours des chassis, mais cela n'empeche pas que la mise en oeuvre est catastrophique.

a choisir, je fait le pas vers du passif pour espérer avoir une véritable basse énergie.

j'était convaincu par l'ossature bois et notre constructeur a presque réussit à me faire regretter ce choix.
19/05/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Je confirme qu'on peut être très largement en-dessous des 20 % de surcoût annoncé par bcq, je construis une maison passive en massif, et avec les primes plus déductions fiscales (près de 25000 EUR), et mon surcoût à ce jour est ...marginal ... et tout cela avec des solutions créatives et bien étudiées...(et pas mal d'huile de coude aussi). Quand j'aurai terminé et que j'aurai le temps , je mettrai des chiffres...Sur le site de la PMP, une étude fouillée montre que les retours sur investissement sont en-dessous de 10 ans...au prix actuel des énergies...
19/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
  Haiku est connecté maintenant
Citation:
Posté par vanma Voir le message
Et tu as alors un prix au m² habitables réel de 1160 € m² htva
Ok sur ce prix, mais ce prix comprend le garage et.. les frais d'architectes Puis la fiabilité que cette boite sera là dans 10 ans pour assurer sa garantie décennale.
Bref, je pense que tabler sur +20% par rapport à une K30 est réaliste.. bien entendu je parle pour les mêmes finitions.
On peut aussi faire diminuer le prix en mettant la main à la pâte mais c'est un autre débat.
19/05/2011 Vieux  
 
  39 ans, Brabant Wallon
  Haiku est connecté maintenant
Puis, pour parler bilan écologique, je pense qu'il vaut mieux une maison K30 bien placée (école, transports en commun, magasins..) qu'une passive située au milieu d'un bois
Avec les 20% on peut faire diminuer son bilan aussi, panneaux solaires, lagunage,..
19/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Ok sur ce prix, mais ce prix comprend le garage et.. les frais d'architectes Puis la fiabilité que cette boite sera là dans 10 ans pour assurer sa garantie décennale.
Bref, je pense que tabler sur +20% par rapport à une K30 est réaliste.. bien entendu je parle pour les mêmes finitions.
On peut aussi faire diminuer le prix en mettant la main à la pâte mais c'est un autre débat.
Pour la garantie décennale, la société cotise pour les assureurs. Après, en cas de problème, c'est l'assureur qui prend le relais, non ?
19/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Puis, pour parler bilan écologique, je pense qu'il vaut mieux une maison K30 bien placée (école, transports en commun, magasins..) qu'une passive située au milieu d'un bois
Avec les 20% on peut faire diminuer son bilan aussi, panneaux solaires, lagunage,..


Sauf que les lotissement de T&P sont rarement au centre des villes.
19/05/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour la garantie décennale, la société cotise pour les assureurs. Après, en cas de problème, c'est l'assureur qui prend le relais, non

Désolé, mais là je pense que tu rêves. Rien n'est garanti "à vie".
Et la garantie décennale ne porte que sur "ce qui pourrait mettre en danger la pérenité du bâtiment", donc principalement sur les éléments structurels de la maison.
19/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Pour la garantie décennale, la société cotise pour les assureurs. Après, en cas de problème, c'est l'assureur qui prend le relais, non

Désolé, mais là je pense que tu rêves. Rien n'est garanti "à vie".
Et la garantie décennale ne porte que sur "ce qui pourrait mettre en danger la pérenité du bâtiment", donc principalement sur les éléments structurels de la maison.
Dans le "après en cas de problème", je voulais juste dire qu'en cas de faillite, l'assurance joue sur la durée de la garantie decennale soit 10 ans. Non ?
19/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
Dans le "après en cas de problème", je voulais juste dire qu'en cas de faillite, l'assurance joue sur la durée de la garantie decennale soit 10 ans. Non ?

Qu'il est doux de rêver ...


ps : c'est de l'humour ...
19/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Je suis en effet trop naïf ... vive la Belgique ...

Quand on voit DSK qui risque 70 ans de prison pour un viol et Michelle Martin qui est quasi libre après 20 ans pour le "meurtre de deux fillettes" ....

Enfin, je dévie ...
19/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Deux déviants sur le même forum ... (j'en suis un !)


Mais que fait la police !
19/05/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Il se passe la raclette ... ok je sors ...
19/05/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
laisse la porte ouverte, je te suis ...
19/05/2011 Vieux  
 
  46 ans, Hainaut
  lepasserelle est connecté maintenant
Citation:
Posté par Haiku Voir le message
Puis, pour parler bilan écologique, je pense qu'il vaut mieux une maison K30 bien placée (école, transports en commun, magasins..) qu'une passive située au milieu d'un bois
Avec les 20% on peut faire diminuer son bilan aussi, panneaux solaires, lagunage,..
C'est clair que pour parler de bilan écologique, le mieux est l'appartement en pleine ville où on n'utilise que les transports en commun...c'est d'ailleurs le crédo de Laurent Minguet (ex-EVS)... Mais peut-on comparer un appart en ville avec une maison à la campagne?
20 % de surcoût sans primes, 10 % max avec primes et déduction fiscale, et il ne faut pas d'entretient de la chaudière, la remplacer tous les 15 ans,....vu qu'il n'y en pas....
20/05/2011 Vieux  
  46 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par lepasserelle Voir le message
Je confirme qu'on peut être très largement en-dessous des 20 % de surcoût annoncé par bcq, je construis une maison passive en massif, et avec les primes plus déductions fiscales (près de 25000 EUR), et mon surcoût à ce jour est ...marginal ... et tout cela avec des solutions créatives et bien étudiées...(et pas mal d'huile de coude aussi). Quand j'aurai terminé et que j'aurai le temps , je mettrai des chiffres...Sur le site de la PMP, une étude fouillée montre que les retours sur investissement sont en-dessous de 10 ans...au prix actuel des énergies...
J'ai aussi l'intention de construire une maison passive en massif mais comment arrive tu as ~25000€ de prime?

J'ai des connaissances qui ont construit en basse energie et c'est 2000 m³ de gaz par an, cela me parait enormes pour des maison basse energie!!!

Dans ma maison actuelle je suis à 130€/mois de gaz( 1950m³/an), honetement je prefere les mettre dans mon prêt hypothecaire que les donner à electrabel et autre intercommunale
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