pied de gel

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pied de gel



28/01/2009 Vieux  
  Namur
 
petite question toute bete,
Lorsque l'on fait un radier de 25 cm, visqueen, double ferraillage et tout le toutim, doit on en plus terrasser des semelles au niveaux des murs porteur ou bien l'epaisseur du radier suffis ?
Dans l'affirmative, mon visqueen revient dans les tranchées des semelles?


(couvreur mais pas maçon )
amitié
gem
28/01/2009 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
Tu aurais tout intérêt à faire une tranchée assez profonde et de mettre le viqueen dedans avant de couler ton béton..

La profondeur de la tranchée serait de 60cm au moins ou alors aller jusque la bonne terre comme l'on dit
29/01/2009 Vieux  
  Namur
 
oui en fait je pensait faire un vide ventillé de 80cm (pour des raisons pratique que canalisation accessible) sur un radier de 25cm, je doit en plus faire une tranchée au mur porteur? je descend déjà de 1.05 m et je suis sur du "bon"
29/01/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
petite question toute bete,
Lorsque l'on fait un radier de 25 cm, visqueen, double ferraillage et tout le toutim, doit on en plus terrasser des semelles au niveaux des murs porteur ou bien l'epaisseur du radier suffis ?
Dans l'affirmative, mon visqueen revient dans les tranchées des semelles?


(couvreur mais pas maçon )
amitié
gem

Tout dépend des charges qui descendent sur ton radier et du fait que tu aies un dépassant ou non et bien entendu de la taille de ce dépassant, du type de feraillage que tu as fais au bord de ton radier etc etc

Maintenant il n ya pas d interet de faire un radier de 25 si c est pour encore faire des semelles en dessous ...

pour te mettre hors gel il y a ca

http://www.misapor.ch/files/Download...ohnbau_dec.PDF

qui évite de devoir terasser en périphérie, et de devoir couler un pied de gel si cela n est pas nécessaire

Il faut au périmètre de ton radier remblayer avec une bande de 1 m de largueur (axé sur le bord extérieur) et 15 cm d épaisseur minimum ( en fait tu remplace ton empierremnt par ce produit ( dans lequel tu mets un drain avec geotextile)

prix environ 90 euro/m3 tres facile a mettre en oeuvre (pas comme de la caillasse quoi ), il faut le passer à la plaque vibrante ( comme l empierrement)

pied de gel

Faire un radier pour faire un vide ventilé c est beaucoup de béton pour avoir les pieds au sec, maintenant si tu as beacoup de metre linéaire, rien ne dit que cela coutera moins cher qu un radier

Le radier si j était toi je le ferai avec des fibres ( surtout si tu es seul a travailler et qu il n y a pas trop de charge ponctuelle comme des colonnes par exemple)

De mémoire cela doit couter environ 100 euro/m3 ( environ 30 a 35 kg de fibres/m3 avec un béton a 350 kg, superfluidifiant compris, pompe comprise ) L un dans l autre, rien ne dit que cela est moins cher de ce faire ch..r a mettre des treillis, les barres, les ecarteurs et ligaturer le tout, ton dos te dira merci !

Dernière modification par blanche 29/01/2009 à 13h36.
29/01/2009 Vieux  
  Namur
 
Citation:
Le radier si j était toi je le ferai avec des fibres ( surtout si tu es seul a travailler et qu il n y a pas trop de charge ponctuelle comme des colonnes par exemple)
Ca m'a l'air bien intéressant ca,
Je n'ai pas de colonne, et le batiment sera monté en bloc ytong de 20 +polyhuretane+brique de parement pour une largeur totale de mur de 40 cm
autrement dit, si j'ai bien compris, les fibres dans le beton remplaceraient le ferraillage?
EN resumé, terrassement, visqueen, coffrage avec drain coffrant, radier de 25 cm avec fibre et qui dépasserait le périmètre du batiment d'une dizaine de cm (sans ferraillage), 4 tas bloc beton maconné sur la largeur, hourdis et bloc ytong ?
maintenant, 100 € du m³ sachant qu'il me faudra environ 40 m³ de beton, faudrait que je calcule la difference avec le prix du ferraillage sachant que cela me fera gagner un Week end
03/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Attention, un radier est en général calculé par un ingénieur, et l'armature doit être respectée telle qu'elle a été prévue, sous peine de perdre toute garantie. Les fibres dans les chapes, c'est bien, mais pas dans un beton de radier, qui doit supporter des charges ponctuelles pas toujours bien réparties.
Eventuellement des aiguilles métalliques ( à calculer) , mais moi, je ne mettrais jamais des fibres dans un radier.
03/02/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Attention, un radier est en général calculé par un ingénieur, et l'armature doit être respectée telle qu'elle a été prévue, sous peine de perdre toute garantie. Les fibres dans les chapes, c'est bien, mais pas dans un beton de radier, qui doit supporter des charges ponctuelles pas toujours bien réparties.
Eventuellement des aiguilles métalliques ( à calculer) , mais moi, je ne mettrais jamais des fibres dans un radier.

oui c est la même chose,

http://www.bekaert.com/building/faqs...&taal=2&land=5

faut vous informer avant de monter sur vos grand chevaux, vous faites une fois de plus étalage de votre SAVOIR

Arcelor a fait des essais de dalle d etage

http://wwwfr.uni.lu/recherche/fstc/r.../projets/tabix

La dalle, avec composition du béton identique à celui
du projet ci-présent, possédait une épaisseur de 20 cm et s’étendait en total sur 18 m
sur 18 m. Neuf colonnes espacées de 6 mètres garantissaient le support. Le
chargement à vitesse constante était réalisé au centre du champ de milieu. Une
capacité portante maximale de 470 kN a été observée. En résumé, la dalle présentait
un comportement similaire à une dalle en béton armé conventionnelle faiblement
armé. Sous certaines conditions, à savoir portée limitée et absence d’attaques
d’agents agressifs pour cause de fissuration plus difficilement contrôlable, cette
technique d’armature avec uniquement des fibres métalliques est jugée satisfaisante.


http://laego.inpl-nancy.fr/fileadmin...s-AUGC2008.pdf

Si vous possédez vos descente de charges, Arcelor calcule GRATUITEMENT le radier


Dernière modification par blanche 03/02/2009 à 18h52.
04/02/2009 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Blanche, désolé, mais des aiguilles ou des fibres, ce n'est pas du tout la même chose.
Les fibres, ce sont des fibres de verre ou de nylon qu'on met dans les chapes intérieures, sur lesquelles on colle le carrelage.
Je ne fais pas étalage de mon savoir, j'essaie de conseiller valablement avec les mots justes et les produits justes.
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, mais je veux donner des renseignements exacts et précis à nos forumeurs et pas des "a peu près" .
Je vous prierais de ne pas m'agresser, quand je corrige une expression, une phrase ou un mot qui peut prêter à confusion et faire faire des erreurs à nos membres.

Pour les aiguilles, je suis entièrement d'accord avec vous, ça pourrait être intéressant, surtout du point de vue main d'oeuvre, mais il faut l'aval de l'ingénieur qui a calculé le radier, sous peine de perdre sa garantie de responsabilité.
Ou alors faire calculer par Arcelor, mais je suppose qu'il leur faut les plans, et à ce moment, c'est eux qui prennent la responsabilité de ce radier. C'est pas plus mal.
Et je suppose qu'eux vous diront la proportion d'aiguilles à incorporer au béton.

Blanche , pourquoi ne complétez vous pas votre age dans votre profil ???
04/02/2009 Vieux  
 
  Luxembourg
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Blanche, désolé, mais des aiguilles ou des fibres, ce n'est pas du tout la même chose.
Les fibres, ce sont des fibres de verre ou de nylon qu'on met dans les chapes intérieures, sur lesquelles on colle le carrelage.
Je ne fais pas étalage de mon savoir, j'essaie de conseiller valablement avec les mots justes et les produits justes.
Je ne monte pas sur mes grands chevaux, mais je veux donner des renseignements exacts et précis à nos forumeurs et pas des "a peu près" .
Je vous prierais de ne pas m'agresser, quand je corrige une expression, une phrase ou un mot qui peut prêter à confusion et faire faire des erreurs à nos membres.

Pour les aiguilles, je suis entièrement d'accord avec vous, ça pourrait être intéressant, surtout du point de vue main d'oeuvre, mais il faut l'aval de l'ingénieur qui a calculé le radier, sous peine de perdre sa garantie de responsabilité.
Ou alors faire calculer par Arcelor, mais je suppose qu'il leur faut les plans, et à ce moment, c'est eux qui prennent la responsabilité de ce radier. C'est pas plus mal.
Et je suppose qu'eux vous diront la proportion d'aiguilles à incorporer au béton.

Blanche , pourquoi ne complétez vous pas votre age dans votre profil ???


Je pense que si le fabricant appele cela des fibres, c'est certainement que cela doit s appeler comme ca, non vous ne croyez pas ?

Alors je vais remettre le lien parce que celui ci ne fonctionne pas:

http://www.bekaert.com/BUILDING/brochure/ATG041857F.pdf

Comme ca peut être le regarderez vous cette fois ci et que vous apprendrez quelque chose, vous savez comme vous dites si bien on en apprend tout les jours ( et des biens bonnes aussi !).

Donc je ne voudrais pas dire, mais vous vous enfoncez...

Dernière modification par blanche 04/02/2009 à 19h53.
04/02/2009 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Bonsoir à tous,
Dommage de pourrir le forum avec des broutilles!!!
faites vous un bisou et faites la paix, Gemon veux juste des renseignements pour son projet, alors pas de panique les idées et de tous sont les bienvenues et j'imagine qu'avant de se lancer tout le monde vérifie les infos reçues sur le forum.

Bonne soirée à tous et restez zen

magalie
05/02/2009 Vieux  
  Namur
 
En lisant un peu l'agrement technique de ce produit ( ) il faut quand meme etre sur que la mise en oeuvre et le stockage a ete fait correctement par le fournisseur, c'est assez difficile à verifier et, une fois que la maison est dessus..... Il y a longtemps que ca s'utilise? Je vais demander egalement à la centrale beton de ma region si ils ont l' habitude de travailler ce produit, je n'ai pas envie non plus de servir de cobaye.
Go coup de fil à l'ingénieur et à l'architecte
bonne journée
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