plancher aménagement grenier

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plancher aménagement grenier

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11/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je veux rénover mon grenier qui a été aménagé par l'ancien propriétaire il y a déjà quelques années, mais je ne sais pas si ma structure est capable de soutenir une chambre d'enfant.

J'ai enlevé une petite partie du plancher et ça n'a pas l'air top.

Voici la structure approximative ( car je n'ai pas tout démonté )



plancher aménagement grenier

la partie porteuse fait 5,40 de long sur 4m.

Trois solives de 17 cm à 2,20 m du mur de gauche. Elle n'ont pas l'air liées l'une à l'autre.

les solives sur la longueur sont de 9 x 7 cm.

Elles ont une entraxe de +ou- 35 cm.

Ce qui me semble bizarre, ce sont les solives qui sont posées en deux parties au lieu d'une seule sur toute la longueur.

chaque solives dans le sens de la longueur sont posées sur deux des solives perpendiculaires.

Je dois remettre à niveau et j'aimerais donc savoir si je dois renforcer en même temps.

Merci
12/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Pour info, le plafond de la pièce du dessous est sur une structure différente...

12/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour thomas.michael,

Sur votre croquis, il y a des solives d'une portée de 2.20 m et d'autres d'une portée de 3.00 m.
Ces solives prennent appuis au ''centre'' sur quel genre de support ?
S'agirait-il d'un mur porteur de 20 cm d'épaisseur ?
12/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour Franco,

Sur des solives placees perpendiculairement. Ce sont trois solives non reliés entre elles mais encadrées toutes les trois dans les murs.
La largeur totale des trois fait 20 centimètres pour 17 centimètres de hauteur.
12/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par thomas.michael Voir le message
Bonjour Franco,

Sur des solives placees perpendiculairement. Ce sont trois solives non reliés entre elles mais encadrées toutes les trois dans les murs.
La largeur totale des trois fait 20 centimètres pour 17 centimètres de hauteur.
Je pense qu'il y a un souci, car franchir 4.00 m de portée avec 3 bastaings de 63 x 173 mm pour une charge de 235 kg/m² (35 kg + 200 kg de charges d'exploitation) ou 2.444 kg, suivant mes calculs ça marche pas. Désolé.
12/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
tout est à refaire alors ?
Pas possible de renforcer ?
12/01/2016 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Oui si vous pouvez augmenter la hauteur de ces trois pièces.
12/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Malheureusement j'essaie déjà de gagner de la hauteur dans le grenier

Plus qu'à tout refaire :s

Est-ce qu'un système de muraillère est faisable en intérieur, avec un mur porteur ( façade ) et ce qui est sans doute un mur semi-porteur ?
13/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
J'aimerai partir sur une muraillère avec utilisation de sabots pour fixer les solives.

Le solivage sera donc sur le sens de la largeur et non plus sur le sens de la longueur.

Quel devraient être les sections des pannes murales et des solives?
Le nombre de solives et l'entraxe entre celles ci?

ou une deuxième option serait de garder les trois centrales, les solidariser avec tiges filettées et rajouter des pannes parallèlement sur les murs. Donc solivage dans le meme sens?

Merci
13/01/2016 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Salut Thomas,

J'étais dans le même cas que toi il y a 6 mois : emménagement grenier.
J'ai pris la décision de prendre un bureau d’étude afin de clarifier mes données.

Certes c'est un peu plus cher, mais quel bonheur de savoir ce que je devais et ce que je ne devais pas faire avec structure.

Vous prenez un risque a charger votre plancher d'autant plus que vous voulez en faire une chambre d'enfant.

Mon choix a vite été fait, une petite étude, j'ai su les parties a renforcées, et maintenant je dors l'esprit tranquille

Je ne pense pas que l'on peut avoir réponse a si oui ou non on peut charger un plancher. Parfois il y a des inconnues que l'on ne maîtrise pas.

Pour info : mes travaux consistaient à faire une trémie pour l'escalier, renforcement de plancher, isoler le plancher, pose d'un plancher et cloisonnement.
13/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Quels sont les coûts d'honoraires approximatifs?

Je n'ai malheureusement pas un portefeuille sans fond...
13/01/2016 Vieux  
  31 ans, Hainaut
 
Salut Thomas,

Personne n'a un portefeuille sans fond, mais que se passera-t-il si ton plancher s’écroule ?
j'ai du prolonger de 1 mois mes travaux mais maintenant je suis sur que tout est fait dans les règles de l'art.

Après il y a des gens qui font les travaux s'en se soucier et cela fonctionne ...jusqu'au jour où...

Je te réponds par MP car la pub est interdite
13/01/2016 Vieux  
Jin
 
  29 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par nico1985 Voir le message
Salut Thomas,

J'étais dans le même cas que toi il y a 6 mois : emménagement grenier.
J'ai pris la décision de prendre un bureau d’étude afin de clarifier mes données.

Certes c'est un peu plus cher, mais quel bonheur de savoir ce que je devais et ce que je ne devais pas faire avec structure.

Vous prenez un risque a charger votre plancher d'autant plus que vous voulez en faire une chambre d'enfant.

Mon choix a vite été fait, une petite étude, j'ai su les parties a renforcées, et maintenant je dors l'esprit tranquille

Je ne pense pas que l'on peut avoir réponse a si oui ou non on peut charger un plancher. Parfois il y a des inconnues que l'on ne maîtrise pas.

Pour info : mes travaux consistaient à faire une trémie pour l'escalier, renforcement de plancher, isoler le plancher, pose d'un plancher et cloisonnement.
je vais devoir effectuer exactement le même type de travail chez moi. J'aurai aimé savoir à qui vous avez fait appel (par MP évidemment) et si ce n'est pas trop indiscret dans quelle fourchette de prix on se trouve approximativement pour ce genre de travail.
17/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Fradeco,

est-il possible de solidariser les trois poutres centrales entre elles, en les traversant toutes les trois d'une tige filetées serrées avec des boulons?
17/01/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par thomas.michael Voir le message
Fradeco,

est-il possible de solidariser les trois poutres centrales entre elles, en les traversant toutes les trois d'une tige filetées serrées avec des boulons?
Si elles sont contiguë, oui sans problème. il faut les boulonner par de tiges filetés. des M16 par exemple (Ø16mm)

La question est de savoir si vous comptez garder ce schéma portant car j'ai fait également le calcul et ça ne fonctionne effectivement pas pour porter une chambre. Par contre, je peux vous faire un schema de principe pour refaire votre plancher. Je peux évidemment pas prendre la responsabilité sans vrai contrat mais je peux vous faire le calcul et vous donner les dimensions nécessaire. ça prend juste 5 min

Dernière modification par Arakis 17/01/2016 à 19h55.
17/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
en fait j'hésite.

- soit tout enlever, même les poutres centrales, et tout refaire avec le principe des muraillère, avec les solives dans le sens de la largeur.

- soit garder les poutres centrales et garder les même schéma, mais en posant bien sûr des solives avec des sections adaptées avec des sabots, au lieu d'être posées sur les poutres centrales.
17/01/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
en fait j'hésite.

- soit tout enlever, même les poutres centrales, et tout refaire avec le principe des muraillère, avec les solives dans le sens de la largeur.

Je pense que c'es t à priori la solution la plus économique. 4m de portée: 7/18 entre-axe 40cm + OSB 18mm par exemple

- soit garder les poutres centrales et garder les même schéma, mais en posant bien sûr des solives avec des sections adaptées avec des sabots, au lieu d'être posées sur les poutres centrales.

Les poutres centrales sont pas à même de reprendre la charge. Le seul avantage, serait, si vous êtes vraiment limite question hauteur de plancher, remplacer les 3 poutres par une poutrelle métallique au centre et venir avec un gîtage plus fin qui se mettrait dedans.
17/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
et pour les muraillères ( solution 1 ), Quelles sections pour les pannes? Fixation chimique avec tiges filletées?
17/01/2016 Vieux  
  33 ans, Liège
 
muralière même section.

Pour les fixations, ancrage chimique avec tiges filetés.
17/01/2016 Vieux  
  30 ans, Hainaut
 
Merci Arakis.

Combien de points de fixation par panne?

Existe-t-il d'autres systèmes que les sabots pour fixer les solives aux pannes?
Comme la hauteur des solives sera identique aux pannes le sabot risque de dépasser légèrement vers le bas et je penser directement fixer le lambris de plafond sur la structure...
ou diminuer la hauteur des solives en diminuant l'entraxe?
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