Plancher en assiette à rénover

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Plancher en assiette à rénover

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17/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour,

Je rénove ma maison qui date des années 60. Le plancher dans la chambre part en assiette. J'ai ouvert une partie du plancher, et celui ci repose sur les solives écartées chacune de 40cm. Voici un petit schéma qui en dira plus.

Plancher en assiette à rénover
Plancher en assiette à rénover
A note que la pièce fait 4,7m sur 3,2m et que les solives de 2m et de 2m70 repose de part et d'autre de la poutre de soutien (en bois, 20 sur 20)
Je me demandais ce qu'il y avait lieu de faire en limitant les gros travaux, étant donné que je ne veux pas démolir le plafond du dessous (il y a un cadre avec des lambris).

Mon idée de départ était de combler 'lassiette d'une facon ou d'une autre, avec des plaques, et de placer des osb.

Qu'en pensez-vous?
Merci
Joël

Dernière modification par jvdbiest 18/05/2015 à 10h15.
18/05/2015 Vieux  
 
  Namur
 
bonjour

En assiette = un creux au centre, car les poutres sont vielles et se sont creusées ?

Combler est très difficile,
Il vaut mieux retirer tout le plancher actuel et corriger les niveaux avec des planches ( 15cm x 2.5cm) clouées sur le côté des poutres. On s'aide avec des fils tendus horizontalement.
Ensuite nouvel OSB vissé aux planches qui sont bien horizontales
A+

Dernière modification par jack333 18/05/2015 à 16h06.

18/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour jvdbiest,

REMARQUE : Pour être considéré comme local habitable d'une habitation privée, la charge d'exploitation est 200 kg/m² + poids propre +/- 50 kg/m² soit +/- 250 kg/m² uniformément réparti, et la flèche maximum admissible pour un plancher en bois est de 1/400 de la portée. Compte tenu du fluage (fatigue) celle-ci pourrait-être de 1/350 de la portée.

Dans le cas présent, sur base de l'Eurocode 5, des solives d'une portée de 2.70 m d'une section de 65 x 110 mm, espacées de 40 cm, sont en mesure de reprendre une charge de 198 dont 150 kg/m² de charge d'exploitation sur la base d'une flèche limitée au 1/200 de la portée. Ce qui n'est pas admissible pour un local habitable.

En supposant que vos solives soit de bois résineux de classe C 20 dont la résistance en flexion est de 20 Mpa, la contrainte max. admissible dans les solives est de 10.15 Mpa. En l'état la contrainte dans les solives est de 8.30 Mpa. Cela n'autorise plus beaucoup de supplément de poids.

Vous pouvez renforcer et remettre votre plancher de niveau en appliquant par collage et vissage sur un flanc des solives existantes, une gîte de 32 x 110 mm.

Cela permettra de reprendre une charge d'exploitation d'au moins 200 kg/m² et de répondre aux exigences de flèches de 2.700 /350 = 13.5 mm

Pour info:
Flèche instantanée Winst. = 7.5 mm
Flèche différée (fluage) Wdiff. = 2.6 mm (uniquement sur charges permanentes)
Flèche nette limite = Winst.+Wdiff. = 7.5 mm + 2.6 mm = 10.1 mm < que 13.5 mm = OK.
18/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Merci à vous deux, et plus particulièrement à Fradeco pour cette précision ! Je ne dois pas les encrer dans le mur ? La poutre maîtresse (de 20 20 ne risque rien ?
Merci merci merci
18/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Oui j'ai oublié de dire que la poutre de 200 x 200 mm d'une portée de 3.20 m, que j'ai supposée être de chêne, est bien en mesure de reprendre les charges du plancher et ceci avec une charge d'exploitation de 200 kg/m².
Pour ce calcul je me suis basé sur une largeur de 150 mm, car il semble que cette poutre est entaillée.
18/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Oui effectivement, des encoches où viennent se placer les solives.
J'ai eu une petite exstimation, j'en aurais pour 130€ (uniquement pour le bois). Je dois faire la même chose dans la pièce à coté qui est plus petite. Même config.

Alors je dois juste les placer à droite ou à gauche de chaque solive et les clouer (ou visser?), et coller, en ajustant le niveau. Ensuite mettre mon OSB et mon laminé.

Y'a plus cas quoi ...
18/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
C'est à dire que là ou la portée est de 2.00 m, les solives sont ok pour la charge d'exploitation de 200 kg/m², mais si il faut également rattraper le niveau il faudra également fixer des gîtes sur les flancs.
18/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Je pense que là elles ont un bon niveau (cqfd). Ca diminuerait un peu le cout, c'est juste. Merci fradeco, c'est une chance de vous avoir sur Bricozone !
Joël
18/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
ah oui mais juste, comme j'aurai d'office 1cm de plus à certains endroit du coté des 2.70, je vais devoir égalisé de l'autre coté. Mais la je peux prendre des moins haute ? Genre 9 ?

De combien je peux faire dépasser les 2.70 par rapport au existante ? Si, par exemple j'avais max 2cm à rattraper sur les 2.70, et que je n'aurais rien à rattraper sur les 2m, je pourrais monter à 3cm d'un coté, et mettre deux couche d'osb de l'autre ? Je sais pas si c'est claire

Est-ce utile de faire un chaînage ?

Merci

EDIT: Nouvelle idée; et si je récupérais le plancher pour le placer de part et d'autre des gîtes pour les renforcer, à la place d'en acheter de nouvelles ?

Dernière modification par jvdbiest 18/05/2015 à 17h11.
18/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Il faut régler la hauteur à rattraper, en fonction des épaisseurs de bois disponibles.

Exemple, si vous avez 22 mm a rattraper pour la mise à niveau des solives de 2.70 m, cela vous permettrait de clouer une latte de 45 x 22 mm d'épaisseur sur les solives de 2.00 m avant de mettre votre plancher en œuvre.
18/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par jvdbiest Voir le message

Est-ce utile de faire un chaînage ?

Merci

EDIT: Nouvelle idée; et si je récupérais le plancher pour le placer de part et d'autre des gîtes, à la place d'en acheter ?
J'ai éditer pendant votre réponse probablement...
18/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Le chaînage apporte toujours un plus à la rigidité du plancher.

Je pense que les lames de plancher placées verticalement ne seront pas suffisamment épaisses pour fixer l'Osb.
En revanche leur épaisseur sera peut-être suffisante pour être clouées sur les solives de 2.00 pour correspondre à la mise à niveau des solives de 2.70 m.
18/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Je pense que si je mets deux couches de planches clouées ensemble, il y aurait moyen. Peut-être même 3 ensemble pour être sur (elles font juste 1cm je pense). C'est bête de jeter tout ce bois s'il est encore bon. A la rigueur je peux même passer la tranche à la scie (j'ai une table) pour qu'elle soie bien nette. Niveau solidité ça tiendrait ? Le plancher OSB je le colerais en plus. Qu'en pensez vous ?
18/05/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour le collage de l'OSB je ne me prononcerai pas, car il y a toujours les bruissements d'usages.

Si vous comptez superposer des planches de plancher, dans ce cas le collage est un plus.
27/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour,

Je gagnerais beaucoup à mettre une isolation ? Les couches sont les suivantes (du rez vers le 1er): Faux plafond en lambris (pas de plafond après), OSB, Sous couche laminé, laminé.
Merci,
Joël
27/05/2015 Vieux  
 
  Namur
 
L'isolation acoustique est une matière complexe et le résultat n'est pas proportionnel à la surface traitée. Ce qui signifie qu'un petit défaut à de grosse conséquences. Un peu le LDR ne va pas fort améliorer la situation. Il faut distinguer les bruits aériens et les bruits d"'impacts sur le plancher et aussi les transmissions par les murs et cheminées. J'ai fait un plancher 16mm totalement désolidarisé de l'osb. L'OSB est vissé sur les gites, le plancher est vissé sur de lambourdes de section triangulaire qui flottent sur une natte souple. Entre les gites il y a 15 cm de bouchon concassés. Par dessous il reste l'ancien plafond sur lattes. Le résultat est correct pour les bruits aériens et pour les petits impacts ( objet qui tombe) Évidemment si on marche lourdement il y a un bruit sourd qui se transmet à tout le gîtage .....

A cause des problèmes de hauteur de sol j'ai évité les solutions plus traditionelles
27/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Merci pour votre réponse,
A vrai dire le bruit n'est pas un souci, car mon fils joue à l'étage du dessus, et l'autre pièce de l'étage est ma chambre...ou forcément je ne suis pas quand je suis en bas lol

Je parle au niveau chaleur...
28/05/2015 Vieux  
 
  Namur
 
Ok au niveau chaleur il est évident qu'un matelas isolant est bon à faire. Je viens d'acheter quelques rouleaux pour séparer le rez des chambres, Si l'une n'est pas utilisée en permanence, pas la peine de perdre de la chaleur du rez.... a+
28/05/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Je viens juste pour donner un petit retour...Voici les photos.

1ère photo concernant la partie de 2m sur laquelle les planches sont juste mises pour réajuster le plancher (presque 10cm de dénivelé!)
Plancher en assiette à rénover

Et la deuxième, la partie de 2.66m où les gites de 3.2 sont mises pour renforcer et réajuster (collées clouées visées)
Plancher en assiette à rénover

Demain je fais le chainage de la dernière partie, et je réfléchis encore pour l'isolation...
++
Joel
24/08/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour,

Je voudrais remplacer la colone qui se trouve dans le salon et qui soutient la poutre de 20x20 à la moitié.

Pour résumé la situation, une poutre de 20x20 part d'un coté de la façade à l'autre (7mètres) et divise la porté des solives qui soutienent le plancher (2m70 d'un coté, 2m de l'autre). Cette poutre est soutentue également au milieu par une colone situé dans le salon (qui n'est rien d'autre qu'un étancon). Afin de dégager le salon, je voudrais placer une poutre en acier ou en beton qui viendra soutenir la poutre en bois perpendiculairement (donc une portée de 5m). Quel devrait être les caractéristiques de celles-ci ?

Merci !
Joël
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