Poutrains / Entrevous + béton lissé

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Poutrains / Entrevous + béton lissé

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25/04/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Votre ingénieur veut tuer une mouche avec un char ?
25/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco,

La surface de dalle complète est de +/- 55m2 (x2 car 2 étages). La plus grande des pièce mesure 8.10m sur 4.50m. Il y aura une ouverture pour le futur escalier (+/-1.80m x 1.60m). La dalle sera lissée style béton ciré (ce qui me permettra de réaliser mon sol finit en une seule opération). Il y aura quelques cloisons mais pas de mur prévu sur cette dalle. L'épaisseur du "double"ferraillage est de +/- 12cm avec un minimum de 2.5cm de recouvrement.
25/04/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour Cimcime,

Je lui ai demandé quelque chose de "solide". Il y aura un appartement en dessous. Je tiens à ce que le niveau d'isolation acoustique (vibrations et autres) soit correct.
26/04/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Michbou Voir le message
Bonjour Cimcime,

Je lui ai demandé quelque chose de "solide". Il y aura un appartement en dessous. Je tiens à ce que le niveau d'isolation acoustique (vibrations et autres) soit correct.
Attention que pour l'accoustique on improvise pas, ce n'est pas en augmentant l'épaisseur que vous arriverez à une situation correcte.
26/04/2015 Vieux  
  53 ans, Bruxelles
 
Bonjour Michbou. Votre projet est un travail que j'envisage de faire dans ma maison. Par conséquent, je serai fortement intéressé par l"état d'avancement de vos travaux (photos, détails techniques, prix des marchandises, etc).
26/04/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Michou,


Si vous avez penser qu'avec du béton vous alliez améliorer l'isolation acoustique, c'est raté. Le béton armé est le matériau le plus mauvais question acoustique.
En fait, ce sont les armatures qui véhiculent et transmettent les sons.

J'ai relu les postes précédents et remis à l'esprit, que c'est vous qui vouliez noyer toutes les techniques spéciales dans le béton, pour ne pas avoir de chape de mise à niveau. Je pense que l'idée de la dalle de 18 cm d'épaisseur vient aussi du fait que les solives en bois du plancher précédent faisait 18 cm de hauteur et que cette épaisseur de dalle convenait bien pour noyer toutes les tuyauteries.

J'ai fait, au début de ces discussions, un calcul pour une épaisseur de dalle de béton armée qui reposait sur deux appuis et dont l'épaisseur de service était de 13 cm pour une charge d'exploitation de 200 kg/m².

''Tout le monde peut faire des erreurs.'' Mais de cette dimension, cela interpelle.

J'ai donc revus mes calculs, et j'ai beau retourner le problème dans tous les sens, même en forçant partout, j'arrive à une dalle de 15 cm d'épaisseur. Avec 18 cm pour un 4.50 m, il y a de la marge mais surtout du poids mort inutile.

Si votre Ing. est payé au m³, il doit se frotter les mains ?

Sans mettre en doute l'étude de votre Ing., mais pour moi il y a une autre question qui n'est pas sans conséquences : Les fondations vont-elles reprendre ces charges supplémentaires ?
Pour mémoire, ce bâtiment était conçu avec des planchers en bois. Charges permanentes = +/- 55 kg/m². Avec des dalles en béton de 18 cm d'épaisseur, la charge permanente est de +/- 450 kg/m². Soit 395 kg/m² de plus (140% de +). Ce n'est pas négligeable.
02/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour à tous et merci pour vos réponses....
Désolé de répondre à chaque fois avec beaucoup de retard mais travaux obligent

Concernant l'épaisseur de la dalle, j'ai repris contact avec l'ingénieur en stabilité et ce dernier m'a invoqué les motifs suivants:
Eviter les risques de torsion de la dalle et éviter également le risque de fissures (béton lissé). Je rappelle également que la dalle sera ancrée dans les murs de manière discontinue (30cm tous les 30cm) (pas d'autres solutions envisageables dans mon cas).
Je précise qu'il est venu sur place et que la surcharge apportée au bâtiment a été prise en compte également.
En ce qui concerne l'isolation acoustique, elle sera améliorée par la pose d'un isolant sous la dalle avant la pose d'un plafond indépendant de cette dalle (merci de m'avoir donné des infos concernant l'isolation acoustique liée à une dalle béton).

Je compte réaliser ces travaux en octobre. Je posterai des photos des différentes étapes du travail.

Et encore merci à tous pour vos infos qui m'ont permis d'avancer dans mon projet
04/07/2015 Vieux  
  France
 
Un grand merci pour ces nouvelles, J'attends patiemment

Dernière modification par reem 04/07/2015 à 00h48.
05/07/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Michbou Voir le message
Bonjour à tous et merci pour vos réponses....
Désolé de répondre à chaque fois avec beaucoup de retard mais travaux obligent

Concernant l'épaisseur de la dalle, j'ai repris contact avec l'ingénieur en stabilité et ce dernier m'a invoqué les motifs suivants:
Eviter les risques de torsion de la dalle et éviter également le risque de fissures (béton lissé). Je rappelle également que la dalle sera ancrée dans les murs de manière discontinue (30cm tous les 30cm) (pas d'autres solutions envisageables dans mon cas).
Je précise qu'il est venu sur place et que la surcharge apportée au bâtiment a été prise en compte également.
En ce qui concerne l'isolation acoustique, elle sera améliorée par la pose d'un isolant sous la dalle avant la pose d'un plafond indépendant de cette dalle (merci de m'avoir donné des infos concernant l'isolation acoustique liée à une dalle béton).

Je compte réaliser ces travaux en octobre. Je posterai des photos des différentes étapes du travail.

Et encore merci à tous pour vos infos qui m'ont permis d'avancer dans mon projet
Le plafond sera indépendant mais les murs communiquent avec la dalle. Attention l’acoustique coute cher mais le travail est vite réduit à néant via les ponts acoustiques.
05/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
En effet, les ponts acoustiques peuvent poser problème... Mais, techniquement, je ne vois pas trop comment "supprimer" celui généré par la "communication" de la dalle et des murs...
28/07/2015 Vieux  
 
  30 ans, Hainaut
 
Bonjour!
Merci pour ce poste, c'est un cas très intéressant!
Je suis dans une situation similaire, dans le sens où j'ai une dalle qui flanche d'une portée presque identique (7,65*4), principalement dû à sa faible épaisseur (13cm), et au treillis utilisé à l'époque (lisse).
Après avoir consulté un ingénieur en stabiilité, nous allons réaliser une dalle collaborante de 7cm pour atteindre 20cm.
La dalle existante sera striée et on y mettra des tirefonds, et la nouvelle dalle sera ancrée dans le mur sur 50cm tous les 50cm et chaque ancrage contiendra des fers à béton de 10mm plié en U, et des treillis de 150/150/8/8.

Petites questions:
1. Voyez-vous une utilité à ce que je renforce la cave avec une ou 2 poutres?
2. J'aimerais tout de même renforcer les ancrages par la cave. Pensez-vous que des poutres UPN soient adaptés à ce genre de renforcement?

J'avais créé à l'époque un autre post où j'ai mis les différentes images: http://www.bricozone.be/fr/maconneri...ons-97386.html

L'ingénieur m'a l'air plus que sur de lui avec cette dalle collaborante, mais pour ma tranquillité d'esprit, j'aimerais faire plus.. ^^

Merci!
28/07/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour Bamako,
Personnellement, je ne peux pas vous aider mais je ferais confiance à l'ingénieur. Tout comme vous, j'ai fait appel à un ingénieur qui a effectué tous les calculs. Néanmoins, je constate des similitudes avec ma future réalisation (ancrages dans les murs, les "U" et les treillis).
17/08/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Bonjour,
Je compte couler ma 1ère dalle fin septembre... Les travaux avancent bien.
Pour le coffrage:
Je compte placer des planches (32x100) (récupérées sur le chantier) sur le pourtour ancrées dans les murs avec des chevilles à clouer (120mm). Placées non pas pour soutenir la charge mais simplement pour servir de guide aux poutres que je poserai dessus suivi de betonplex 18mm
Je dispose de poutres en bois récupérées (63mmx150mm) que je comptais placer tous les 40 cm. Cela est-il correct?
Quel serait le "plan" de montage pour l'étanconnage en partant du principe que la plus grande partie fait 4.5mx8m et que, pour rappel, la dalle fait 18cm d'épaisseur?
Merci
17/08/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Simplement pour vous donner une petite idée de ce à quoi vous allez devoir faire face.

1 m³ de béton armé durci pèse +/- 2.500 kg/m³. Pour 18 cm d'épais. * 0.18 m = 450 kg/m².

Avec l'eau de gâchage, comptez +/- 300 kg de plus. soit 2.800 kg/m² auxquels vous devez ajouter les vibrations dont il ne faut pas minimiser l'influence sur l'étançonage lors de la mise ne oeuvre.

Un conseil gratuit sans prétention : Si vous n'êtes pas pro, prenez une bonne assurance, car couler du béton cela ne s'improvise pas.
26/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
VOILA... une de faite... Et comme promis... Quelques photos...
26/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
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26/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Les poutres récupérées sur chantier que je comptais utiliser pour le coffrage étaient pourries. J'ai donc utilisé des poutrelles à coffrage. La dalle a été coulée la semaine passée et tout c'est bien déroulé.... Encore merci à tous.
Je précise que ce genre de travail ne s'improvise pas. Un ingénieur en stabilité est indispensable pour le calcul du ferraillage.
29/11/2015 Vieux  
  43 ans, Liège
 
Voici des photos de la dalle coulée la semaine passée. Il y a un peu de poussières dessus et elle devra être nettoyée mais ça donne déjà un bon aperçu....Poutrains / Entrevous + béton lisséPoutrains / Entrevous + béton lissé
29/11/2015 Vieux  
 
  54 ans, Namur
 
Y'a pas à tortiller du cul, la cire naturelle, ça claque sa race !
Par contre, vous devrez certainement en repasser une ou deux couches , puis un coup de monobrosse pour que ce soit nickel.
30/11/2015 Vieux  
 
  35 ans, Hainaut
 
Du beau boulot, puis-je vous demander quelle cure a été appliquée?
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