poutre de toit reposant sur mur ytong

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poutre de toit reposant sur mur ytong



16/11/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Salut à toutes et à tous,

Encore une question relative à mon toit !

D'avance désolé car je ne connais pas les mots techniques.

Le "toiturier" qui va refaire mon toit ( 56 m² = (7m x4m) x 2 ), propose de poser les 2 poutres intermédiaires du pan du toit (ou "pannes") en deux parties afin qu'elles ne plient pas avec le temps.

Pour maintenir les deux parties se rejoignant, il compte les fixer sur un mur ytong qui arrive jusque là (et qui s'épare l'étage en deux). Ce mur fait au total 9m² pour 10 cm d'épaisseur.

Ce mur ytong repose lui même sur une poutrelle en métal (au moins 30 ans d'âge) qui a une portée de 4,40m). Cette poutrelle est en I. La hauteur de ce I est de 17 cm et la base du I est de 10cm.

Pensez-vous qu'il est judicieux de faire maintenir deux poutres intermédiaires de toit (23/8) sur ce mur ytong ?

Notez bien que le toiturier a proposé ça sans savoir sur quoi repose ce mur ytong, bien que j'imagine qu'étant du métier, il devait s'en douter.

D'avance merci pour vos réponses
16/11/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
A mon sens, ce toiturier est à fuir.

Faire déposer une poutre porteuse sur un bloc ytong de 10 cm, c'est un peu du n'importe quoi. Combien de gens abbattent ce genre de "cloison" en supposant que ça ne porte rien ??? Belle surprise que de se bouffer un 8/23 ...



Au delà de ça, je ne comprends pas la logique de cette pose en deux parties pour ne pas que ça plie, alors que ça pose au milieu sur un mur ...

La logique de certains me dépasse.

16/11/2015 Vieux  
  43 ans, Hainaut
 
euhh sur un mur de 10, stop stop
17/11/2015 Vieux  
 
  35 ans, France
 
Encore un qui a pas envie de se faire chier à trimballer des poutrelles de 7 m, alors, il te dit des conneries pour piuvoir mettre deux bouts de 3 m 50.
17/11/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Salut,

Le problème est l'accès pour les poutrelles de 7 m car j'habite dans une ruelle et que meme avec une grande grue, ça doit clairement être une très grosse galère à les amener jusque mon toit. Je peine même à croire que ce soit possible en fait... c'est que c'est long 7m :D

C'est le seul à bien vouloir me poser un échafaudage volant pour quand même permettre à mes voisins du bout de la ruelle de rentrer chez eux durant la grosse semaine de travaux.

Ça joue aussi...

Une partie des autres entrepreneurs ne veulent carrément pas se casser le *** et juste "renforcer" la charpente actuelle (à savoir que la faitière principale, c'est un espèce de tronc d'arbre même pas droit de 15cm de diamètre... en 2 parties qui tiennent ensemble avec un gros clou de biais)

Enfin c'est très compliqué de se décider quand on est seul, pas du métier et quand on ne peut pratiquement se baser que sur la bonne ou mauvaise foi apparente des entrepreneurs. Qui plus est les prix vont du simple au double...c'est hallucinant.


Je continue mes recherches....

Dernière modification par heureuxproprio 17/11/2015 à 10h46.
17/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour heureuxproprio,

En effet il faut voir tous les aspects du problème mais il faut aussi les préciser au départ.
Pauvre artisan qui en a pris pour son grade.
C'est vrai aussi qu'un mur Ytong de 10 cm d'épais. faut prendre des précautions.
Pouvez-vous nous dire sur quoi repose cette ''cloison'' ?
J'ose espérer que c'est sur un mur porteur ?
Dans l'affirmative, vous pourriez placer deux colonnes en bois de part et d'autre du mur assemblées entre elles par des tiges filetées au travers du mur. Ces colonnes s'appuyant sur le susdit mur porteur.
Petite représentation graphique ;
poutre de toit reposant sur mur ytong

Bonne réflexion.
17/11/2015 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour Fradeco,

Merci comme à chaque fois pour tes réponses détaillés.

En fait, le mur ytong ne monte pas jusqu'à la panne. Son idée aurait été d'y mettre une espèce de béquille pour maintenir la "jointure" entre les deux pannes de 3,5m.
Désolé pour le vocabulaire employé, je ne vois pas comment mieux l'expliquer ! La béquille aurait donc eu appui sur ce mur ytong.

Le mur ytong quant à lui, repose sur une poutre métal en I de 17cm de haut et dont la base du I est de 10cm. Cette poutre a une portée de 4,40m.


Encore désolé de vous faire part de mes "angoisses", j'y réfléchis beaucoup, peut-être un peu trop en fait :D
17/11/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Le souci, est que l'on a aucune connaissance de la charge ponctuelle qui sera appliquée sur cette cloison. C'est la raison pour laquelle j'opterais pour la solution de faire supporter cette charge (même ponctuelle) sur un élément porteur dont la résistance à la compression est plus importante qu'un bloc Ytong.
Dans ce cas, la cloison Ytong ne servirait qu'a maintenir les colonnes en bois en position verticale et éviter le flambage.

Avec les 'précisions de dimensions sur la poutrelle 100 x 170 mm ( ) portée 4.40 m, je pense qu'il doit s'agir d'une IPN 170 (78 x 170) ou approchante.
A savoir : une IPE 170 d'une portée de 5.00 m, serait en mesure de supporter une charge uniformément répartie de 3.365 kg. Il est possible que la poutrelle mise en place serait en mesure de supporter une charge légèrement supérieur. En principe, la conception proposée devrait tenir la route.
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