poutre IPE 160 suffisant? et HEA 160 ?

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poutre IPE 160 suffisant? et HEA 160 ?



12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Bonjour, nous allons ouvrir un mur porteur composé de blocs de 19 argex vide 5 brique 9 sur une portée de 5m75 tout compris

30 de support 200 d'ouverture 20 de support 295 d'ouverture 30 de support

Ce qui sera au dessus c'est 1 étage en blocs d'argex et pose du pied de toiture en charpente traditionnelle et couverture en tuile pottelberg, les hourdis de l'étage sont // au mur et leur charge est reprise par le mur porteur perpendiculaire à celui qu'on va ouvrir

Ma question est de savoir si 2 IPE 160 côte à côte seraient suffisantes?

Et 2ème question : est ce que une HEA 160 est suffisante pour reprendre la charge de hourdis qui seraient encastrés dedans d'une portée de 3m70 (suivant le même principe de pose que les IPE160) et ses hourdis seraient recouvert d'isolant + roofing pour faire une toiture plate chaude.

(Vos réponses ne vous engagent évidement nullement)

Merci d'avance

Steve
12/08/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour balthasar91,

Il est évident que ce qui suit est communiqué pour info, à titre indicatif et sous toutes réserves, compte étant tenu que votre projet nécessite un examen sur place par un Ing. et/ou un Arch. car vous devez selon moi pour ce genre de travaux, introduire un permis d'urbanisme.

Ceci étant, si on considère un mur de maçonnerie pleine de 19+9 cm sur une portée de 2.95 m (la plus défavorable) et de +/- 3.00 m de hauteur, sur lequel repose la sablière de toiture, on peut imaginer avoir une charge uniformément répartie de +/- 5.600 kg. ( +/- 1.860 kg/ml) Sur cette base, 2 IPE 160 devraient convenir.
Ce qui interpelle c'est la colonne de 20 cm entre les deux ouvertures. Celle-ci devrait supporter +/- 4.650 kg. Cela implique également, me semble-t-il, un renforcement de fondations. Idem pour les appuis de 30 x 19 cm.

Pour la HEA 160 il n'y a pas suffisamment d'infos pour donner un avis.

Bonnes réflexions.

12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Bonjour Fradeco, merci pour votre réponse rapide.
Pour les 2 IPE 160 elles seraient d'une longueur de 5m75 chacune, sur cette info, est ce que la colonne de 20 va porter autant?
Quelles infos avez vous besoins pour la HEA, les hourdis seront insérés dedant et reposeront sur un mur à l'autre bout, betonné de facon à creer une pente pour l'eau de pluie, l'isolant sera de type pur et le roofing sera en 2 couches avec une couche de gravier dessus.

Steve
12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Au niveau des appuis 30 x 19 il y a des asselets de prévu.
12/08/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Re,

Le fait que les IPE 160 seront d'une pièce améliore les performances de charges. (Calculs de poutre en hyperstatique)
Cela ne diminuera pas les charges sur la colonne centrale, voir même que cela l'augmentera quelque peu. Cette charge pourrait passer à +/- 5.000 kg.
La résistance à la compression d'une maçonnerie pleine et saine est de 10 kg/cm²
Surface d'appuis 20 x 20 xm = 400 cm².
5.000 kg/400 cm² = 12.5 kg/cm²
Selon moi cette colonne devrait être en béton armé ou en métal, et les fondations devraient être adaptées à cette charge concentrée.
D'où il résulte que l'avis d'un Ing. est plus que conseiller.

Pour les asselets c'est une bonne chose. Ne pas perdre de vue que la surface portante du mur = 19 cm x 30 cm = 570 cm².

Pour la HEA 160, il faut connaître sa portée ?
Quelle est la surface que cette poutrelle doit reprendre ?
De quelle nature est le plancher ?
12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Re,

le poteau central sera en béton armé et reposera sur le béton de liaison des hourdis inférieurs, sous ce béton c'est le mur des caves en blocs béton de 19.

Pour la HEA, sa longeur est la même que pour les IPE c'est à dire 5m75 avec 30 d'appui de chaque coté et poteau beton de 20 pareil, la surface de hourdis à reprendre est une forme spéciale de 3m70 de large mais un des côté perpendiculaire aux 3m 70 fait 5m85 et l'autre fait 5m55 // à celui de 5m85 forme comme un rectangle mais les petits côtés sont en oblique et d'angle différents. Les hourdis serviront de support pour l'isolant et le roofing + gravier.
Merci
Steve
12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Qu'est ce que ça donnerait avec un poteau armé de 30 x 20 ? merci d'avance
12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
8,33 kg/cm² est ce mieux?
12/08/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Si la colonne est en béton armé, il n'y a pas de problème, et même une 20x20 cm convient.
Pour sa fondation, il faudrait faire un asselets sur le mur de cave.
Ce genre d'asselet doit être calculé comme une poutre inversée avec charge ponctuelle.

Pour la HEA 160, je considère que la portée est de 3.70 m et que cette poutrelles reprendra donc la 1/2 de cette portée ou 1.85 x 1.00 x (+/-) 600 kg/m² = 1.110 kg/ml.
Charge sur la portée la plus défavorable = 2.95 m x 1.110 kg = (+/-) 3.275 kg.
Dans cette hypothèse il n'y a aucun problème pour une HEA 160.
12/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Merci beaucoup, tout ça me rassure quand à l'avenir de mon agrandissement même si j'ai également demandé confirmation à mon architecte mais il n'a pas encore répondu c'est pourquoi je me suis tourné vers la communauté BZ en attendant.
Je suis un peu parano quand il est question de sécurité pour ma famille et moi même

En tout cas un grand merci à vous Fradeco pour ce suivi rapide et vos précisions.

Steve
13/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Bonjour Fradeco,

Je reviens vers vous pour avoir votre avis sur le choix qui a été fait c'est à dire que les 2 IPE 160 ont été remplacées par 1 HEB 180.
Qu'en pensez vous?

Merci d'avance

Steve
13/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Petite rectification , la HEB 180 va remplacer non pas les IPE 160 mais la HEA 160 pour le support des hourdis.
13/08/2014 Vieux  
  39 ans, Namur
 
Et 1 dernière question est ce que justement 1 HEB 160 ou 180 voire 1 HEA 160 ou 180 en lieu et place des 2 IPE 160 donnerait quelque chose de plus confortable?
Merci
Steve

Dernière modification par balthasar91 13/08/2014 à 12h19.
13/08/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour balthasar91,

Sur une même base de comparaison, pour une portée de 3.00 m

1 HEA 160 reprend une charge uniformément répartie de 6.948 kg
1 HEA 180 reprend une charge uniformément répartie de 9.301 kg

1 HEB 160 reprend une charge uniformément répartie de 9.824 kg
1 HEB 180 reprend une charge uniformément répartie de 13.478 kg

2 IPE 160 reprend une charge uniformément répartie de 6.882 kg
2 IPE 180 reprend une charge uniformément répartie de 9.232 kg

Faites votre choix.
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