prix au m² gros oeuvre fermé

( dans

» Gros Oeuvre

)
Chercher:    

prix au m² gros oeuvre fermé

- Page 2
Page 2 sur 2 Page precedente 1 2


31/12/2014 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Si je devine bien de quelle firme vous parlez, il doit s'agir d'une firme qui sous-traite tout. Allez voir quel est le nom de son proprio sur la Banque Carrefour des Entreprises. Si le nom vous est familier pour une autre entreprise, c'est que - on me l'a dit - c'est le proprio de l'ancienne boîte, qui a forgé sa réputation (à moins que ce soient ses nombreux sous-traitants qui la lui fournissaient).
Méfiance, méfiance...

A 800 €/m² en CSP, il y a tout lieu de craindre que ce soient des murs en merde séchée. A moins qu'ils n'aient des actions à Lourdes. Actuellement, on arrive difficilement à un tel tarif en autoconstruction.

Regardez aussi comment ils calculent les m². C'est parfois surprenant. A la limite, ils y incluent la niche du chien, et les m² du grenier où on ne se déplace qu'à plat ventre. Les prix ne sont jamais donnés en m² habitable (= somme des surfaces intérieures) mais pratiquement toujours en surface brute (= murs ext. compris, les pièces de moins de 150 cm de haut et les annexes non habitables ne comptant pas à 100 %). D'autres incluent les annexes à 100 % (alors que le second oeuvre à leur niveau n'a plus le même coût), parfois même ce qui est inaccessible. Donc, ne comparez que les plans, pas les prix au m².

Et si les prix vous font rêver, dites-vous que ce n'est qu'un rêve.
31/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pourquoi une voiture est plus chère ou moins chère qu'une autre ??? Il y a 4 roues , des sièges, un moteur, etc.... et cela va de 8.000 à 250.000 €
Je l'ai déjà répété souvent (voir encore poste 17) il est impossible de donner un prix sérieux au m².
Déjà dans les prix mentionnés, la tva est-elle comprise dans les deux cas.
Le prix du terrain est-il inclus , quel est le type de finition, de confort, etc... etc.....
31/12/2014 Vieux  
  32 ans, Hainaut
 
Bonjour Intègre ,

C'est 800euro htva et hors terrain
31/12/2014 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par chammy Voir le message
Si je devine bien de quelle firme vous parlez, il doit s'agir d'une firme qui sous-traite tout. Allez voir quel est le nom de son proprio sur la Banque Carrefour des Entreprises. Si le nom vous est familier pour une autre entreprise, c'est que - on me l'a dit - c'est le proprio de l'ancienne boîte, qui a forgé sa réputation (à moins que ce soient ses nombreux sous-traitants qui la lui fournissaient).
Méfiance, méfiance...

A 800 €/m² en CSP, il y a tout lieu de craindre que ce soient des murs en merde séchée. A moins qu'ils n'aient des actions à Lourdes. Actuellement, on arrive difficilement à un tel tarif en autoconstruction.

Regardez aussi comment ils calculent les m². C'est parfois surprenant. A la limite, ils y incluent la niche du chien, et les m² du grenier où on ne se déplace qu'à plat ventre. Les prix ne sont jamais donnés en m² habitable (= somme des surfaces intérieures) mais pratiquement toujours en surface brute (= murs ext. compris, les pièces de moins de 150 cm de haut et les annexes non habitables ne comptant pas à 100 %). D'autres incluent les annexes à 100 % (alors que le second oeuvre à leur niveau n'a plus le même coût), parfois même ce qui est inaccessible. Donc, ne comparez que les plans, pas les prix au m².

Et si les prix vous font rêver, dites-vous que ce n'est qu'un rêve.

Bien entendu !

Et au delà de tout ça : lisez le cahier des charges ... Vous allez de suite comprendre que les suppléments vont pleuvoir. C'est une technique bien rodée.
31/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
L'autre prix est probablement TVAC (cela fait déjà 21 % et architecte 8% inclus) peut être aussi terrain inclus pour du multi-résidentiel. Qu'est ce qui compte finalement ?? Pour moi, c'est le prix que vous allez devoir payer au total. Donc afficher des prix, sans mentionner les frais annexes obligatoires, est pour moi un peu malhonnête.
Alors 800 € +21%+8%= 1032 €
Alors des aménagements très bas de gamme au départ, chauffage, sanitaires carrelages, menuiseries, escalier en pin ou en hêtre plafonnage approximatif, le tout bas de gamme, la différence ce situe là.
C'est uniquement un prix d'accroche pour attirer le client. Et après les suppléments tombent dès que vous voulez quelque chose de convenable.
Parler du m² habitable alors que tout le monde annonce des prix de m² bruts, murs compris, c'est déjà bizarre.
31/12/2014 Vieux  
  34 ans, Liège
 
Lorsque l'on parle de €/m², faut-il inclure l'épaisseur du mur?
31/12/2014 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Voir poste 21 . Il est clair que des m² habitables, ne peuvent exister qu'avec les murs. Il est donc logique de parler de m² construits, c'est à dire les dimensions extérieures du bâtiment.
31/12/2014 Vieux  
 
  36 ans, Liège
  benlan2000 est connecté maintenant
En Belgique, la loi ne prévoit pas de définition claire de la surface habitable dans le cadre d'une vente immobilière.

http://www.pim.be/pimfichier/aires.html

Donc, la majorité des vendeurs inclues les murs et cloison, garage, sous-pente de toiture...

Alors que les acheteurs imagine qu'il s'agit de la surface des pièces de vies, sans compter les couloirs, débarras, sous-pente dont la hauteur est inférieur à 1m80...

Le prix au m² n'est pas des plus pertinent du fait qu'un bâtiment de plein pied de 900m² ne coutera pas le même prix que trois étage de 300m² chacun.

cela permet tout juste de se donner une première idée pour ne pas se lancer dans un projet d'un million d'euro avec une trésorerie limitée à 400000€.

En France, c'est plus clair. Définie à l'article R. 111-2 du Code de la construction et de l'habitation, la surface habitable représente la somme des surfaces de plancher de chaque pièce à laquelle il faut retirer les surfaces occupées par les murs, cloisons, marches et cages d'escaliers, gaines, embrasures de portes et de fenêtres
31/12/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour belan2000,

Je suis aussi plutôt partisan d'un prix d'approximation de X €/m³, calculé sur côtes extérieurs murs et toitures, qui est selon moi plus réaliste, car directement lié au cube construit. Le ''hic'' est à combien s'élèverait aujourd'hui le prix au m³ pour la construction d'une habitation unifamiliale de finition ''raisonnable'' ?

Entre temps, joyeux réveillon et meilleurs vœux pour l'année 2015.
02/01/2015 Vieux  
 
  37 ans, Namur
 
Notre archi nous a dit qu'approximativement c'est 1000 euros du m² TVAC pour un GOF passif.
02/01/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Pour un GOF, peut être mais vous devez rajouter 7-800 €/m² minimum pour les finitions compatibles au passif Donner les prix du GOF, n'est pas vraiment une indication fiable. Par exemple, quelle est la hauteur sous corniche (3,5 m ou 5 ou 6 m ???) et le type de fondations, ...
02/01/2015 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Pour un GOF, peut être mais vous devez rajouter 7-800 €/m² minimum pour les finitions compatibles au passif Donner les prix du GOF, n'est pas vraiment une indication fiable. Par exemple, quelle est la hauteur sous corniche (3,5 m ou 5 ou 6 m ???) et le type de fondations, ...
Absolument d'accord avec toi Intègre.

Je suis occupé à valoriser les matériaux pour mes 3ème et 4ème maisons passives dont je vais débuter la construction, en principe mi-2015.

Le coût sera bien plus bas que le projet précédent, quasi uniquement à cause du poste "châssis". Vu le coût de ce poste en passif, c'est un paramètre très important.
Ici, j'estime à 15 % de différence sur le coût du GOF ...

Donc, en effet, annoncer un prix moyen est peut être possible, mais un projet peut s'en écarter énormément.
02/01/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonsoir vanma,

Intègre a mis le doigt sur le point le plus important, le prix moyen au m² sans précision de la hauteur des niveaux, ça n'a aucun sens. C'est pour cette raison que perso je trouve que le prix d'approche d'une habitation traditionnelle, est plus proche de la réalité si c'est calculé au m³.
Si tu fais ce genre d'étude, il serait extrêmement intéressant de connaître le rapport de prix au m³.
03/01/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Bien d'accord avec Fradeco.
Il faudrait deux mesures : un cubage global, pour le GO fermé. Et un cubage "habitable" (volumes intérieurs) pour les techniques et finitions. Resterait à définir ce volume habitable (volume dérivé de la surface habitable type français ?).
On pourrait alors commencer à comparer. Tout en se rappelant qu'une Lada de même volume qu'une Mercedes, ce n'est pas le même prix. Idem ici.

Cette notion de cubage devrait être généralisée : ça permettrait de comparer aussi les perf. énergétiques.
03/01/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
J'essaie toujours de mettre le doigt sur les points les plus importants....
10/01/2015 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
G compris.....
19/01/2015 Vieux  
  28 ans, Liège
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
La hauteur sous corniche peut faire évoluer le prix aussi. 350 cm ce n'est pas le même prix que 500 cm, mais c'est pourtant le même nombre de m². Un radier au lieu d'un vide ventilé, c'est pas pareil, un toit en ardoise au lieu de tuiles de béton, idem. 5 cm d'isolant ou 10,12,15 ce n'est pas du tout le même prix, mais même nombre de m². A partir de 12 cm et plus, il faut mettre les blocs de fondation, dans l'autre sens + 1/3 du prix des fondations, etc..., etc.... Avec 20 cm d'isolant et une brique de façade il faut doubler les blocs de fondation. En ytong, en terre cuite, ou en blocs de type Global Construct (béton de la lomme) c'est encore différent.
Il est ridicule de parler de prix au m². Même et surtout pour le gros oeuvre. Les sociétés qui vous annoncent des prix au m² sont des arnaqueurs. Attendez vous à de gros suppléments.

Je ne connais pas de constructeurs qui annoncent 1.000 € /m² en clé sur porte. Ou c'est de l'arnaque ou c'est une construction de m*rde.
pourtant tous les gros CSP ont des offres à moins de 1000€/m² (+frais d'architecte)

après lecture des cahiers des charges on comprend bien qu'il s'agit d'un ouvrage moyen par rapport au top de la technologie actuelle (8cm/10cm isolant, pas de vmc, semelles filantes sinon supplément, chassis pvc double sans autres mentions, ...)

par contre les acteurs CSP fournissent toujours un prix total ET au m² avec les plans en annexe. Du coup cela devient déjà plus "logique" puisqu'on connait le type de fondation (sauf surprise à l'essai de sol), la hauteur du bâtiment, ...

Dernière modification par baziles18 19/01/2015 à 01h54.
19/01/2015 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Bazile, avez vous une expérience personnelle avec une CSP ??? Chacune a ses méthodes et sa façon d'annoncer des prix, de manière à ce qu'on ne puisse pas vraiment trop les comparer. Combien n'incluent pas l'égouttage et l'épuration des eaux, n'incluent pas de citerne ou une trop petite, etc.... etc....
En plus sur les plans de catalogue figure rarement la hauteur sous corniche , ou d'autres informations propres aux prescriptions urbanistiques liées à chaque région , commune ou terrain. Certaines prévoient un dalle de sol de 10 non armée, ce qui est toujours insuffisant et impossible en cas de pente, même légère (ce qui est souvent la cas en Wallonie).
Page 2 sur 2 Page precedente 1 2


A lire également sur BricoZone...
Gros Oeuvre fermé prix ? Par Columbo dans Construction, +34 12/11/2009
Prix - Gros oeuvre fermé Par bifi10 dans Gros Oeuvre, +19 23/05/2008


Forum Gros Oeuvre : Voir ce forum, Nouveautés, Actifs, Sans rép
Tout BricoZone : Page de garde, Dernieres 24h

Photos au hasard
Voir toutes nos photos


Pas encore membre de BricoZone ?!
Attention Pour participer, poser une Question ou Répondre : inscrivez vous !
Ceci vous permettra également de recevoir un email lors des réponses.
Mais même si vous ne voulez rien écrire : vous pourrez surveiller les forums et leurs nouveaux messages, et obtenir une vue rapide de tous les nouveaux messages depuis votre dernière visite !
Tout ceci est évidemment gratuit et rapide.

Visitez aussi : BricoZone France, nos Blogs. On aime Astel, JardiZone et InternetVista.
 
Connexion!
Identifiant
Mot de passe

Inscription - Oublié ?

PH

Annuaire Pro

SUNNYHEAT by FOXeco

Chauffage infrarouge longues ondes. Le système le + économique, écologique & et sain au monde !


Eco Home sprl

Gestionnaire de projet de Construction de maisons individuelles


Ent Chif Eric construction

Entreprise de gros oeuvre, maçonnerie façade, annexe, aménagement extérieur, transformation, etc


illiCO travaux

Un seul interlocuteur pour tous vos devis de travaux de rénovation !

Ajoutez votre société