Procedure pour casser un mur + placement poutre

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Procedure pour casser un mur + placement poutre



05/02/2010 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
Bonjour à tous,

Je vous explique ma situation.

Nous souhaitons ouvrir notre salle à manger sur notre cuisine => nous devons casser le mur entre ces 2 pièces.

Nous avons fais venir un ingénieur en stabilisé pour le calcul de la poutre et des descentes de charges =>nous avons son rapport. HEB180 sur 3m40 avec 2 appuis de 30 à 40 cm

Bref début de cette semaine j'ai mis en place les étançons de part et d'autre du mur et retiré la couche de gyproc.

Voici ce que ça donne :

Procedure pour casser un mur + placement poutre

On peut voir que le linteau de l'ancienne porte est beaucoup plus grand qu'habituellement.

Procedure pour casser un mur + placement poutre

En rouge, la poutre tel qu'elle devrait être.

Procedure pour casser un mur + placement poutre

Ici, en blanc le mur qui sera cassé.
En jaune le linteau actuel.
En brun, l'assise gauche de la poutre.

Maintenant place au question:

- L'ingénieur m'a dit de percé 2 colonne dans le mur afin d'y placer un etancon afin de soutenir le mur du dessus (vous pouvez voir que j'ai déjà commencé une première colonne sur la gauche. est ce une bonne méthode?

- Est ce que les etancons sont capables de reprendre la charge des hourdis le temps de la mise en place de la poutre? car à un moment je vais devoir casser la première ligne de bloc afin de placer la poutre.

- J'ai loué une machine afin de monter la poutre, est ce qu'il faut casser le mur complètement pour la mettre en place de cette façon?

Merci pour vos infos.

Julien
05/02/2010 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
après un petit coup de fil à mon ingénieur, il me dit qu'il n'y a pas de problème pour casser le premier rang de bloc vu que les etancons sont en place.

Vous êtes aussi ok?
05/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
j'ai déjà commencé une première colonne sur la gauche. est ce une bonne méthode?
Comme ça oui. Il n'y a pas grand-chose à craindre, le reste du mur continue à porter.

Dans que sens les hourdis sont-ils ? (faire un schéma vu du dessus svp)
Si longitudinaux (de la cuisine vers/de la SAM) est-ce qu'ils sont interrompus à l'endroit du mur à déposer ?
05/02/2010 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
Il y a 2 rangées d'hourdis, qui reposent sur ce mur :

Procedure pour casser un mur + placement poutre
=> Pour moi ils sont interompus.

Par contre chose étrange, dans la colonne que j'ai creusée, je voie les "hourdis", et chose étrange, je vois des paillasses métaliques, comme on met dans les chape.
Est ce normal?
05/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
je vois des paillasses métalliques
Une photo de ça stp ?

Et dire un peu ce que c'est le sol en-dessous des étançons ? Vide ventilé sur hourdis aussi ?

--

Dernière modification par MDe 05/02/2010 à 21h43.
05/02/2010 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
Le sol c'est un stabilisé + carrelage.
Ancienne ferme restauré dans les année 70, bref pas de vide ventilé ni de cave.
Voici les photos, de la situation et en gros plan.

Procedure pour casser un mur + placement poutre

Procedure pour casser un mur + placement poutre

Procedure pour casser un mur + placement poutre

En tout cas un grand merci pour ton aide.
05/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
C'est peut-être une poutre de béton armé coulée sur place.
Mais on ne voit pas encore clairement la disposition et l'encastrement éventuel des hourdis.

Avant d'avancer dans la pose des étançons, il faudrait comprendre et casser un peu plus loin le plâtre au plafond, autant dans la cuisine que dans la Sam, qu'on y voit clair.

--

Dernière modification par MDe 05/02/2010 à 22h07.
05/02/2010 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
Ok merci,

Je casserais plus de plâtre demain pour faire d'autre photos.

De toute façon je ne vois pas comment je pourrais faire pour ne pas retirer les bloc là ou je vais mettre la poutre, donc à un moment il faudra bien.

Mnt j'imagine qu'il faut limiter le temps.
05/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Ce qu'il faut surtout faire, c'est prendre le temps d'y réfléchir.
Voir comment c'est construit
A demain
06/02/2010 Vieux  
JLe
 
  34 ans, Luxembourg
 
Voila je viens de casser un peu plus et voici les photos :

Procedure pour casser un mur + placement poutre
Procedure pour casser un mur + placement poutre
apparement la chape a été coulé sur place.

Qu'en pensez vous?

J'ai cassé la 1ère ligne de bloc et etanconer le plafond, puis je casser le reste du mur?
06/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Citation:
puis je casser le reste du mur
Non.
Les photos ne permettent pas de voir comment ça se présente.

Sans en savoir plus, je dirais qu'il faut prendre toutes ses assurances.
Mon impression depuis le départ est qu'il n'y a pas assez d'étançons.
Ils risquent de "flamber" (se torcher) voir peut-être la goupille se cisailler et serait la toute grosse catastrophe.

Pour moi il faut au moins un étançon par hourdis de chaque côté.
Soit, si le dessin message 4 est correct, il faudrait jusqu'à 10 étançons.
06/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour JLe

Après examen des photos et des divers commentaires, je pense aussi qu'il y a un peu trop peu d'étançons. Je suppose 1 mur de 19 cm sur 2.50 m de haut au premier étage + deux niv. de hourdis (Ht rez + Ht 1er Et.) sur 2x +/-2.00 m de par et d'autre du mur à ouvrir cela représente +/- 8.500 kg/ml. Ceci n'est pas négligeable. Mais votre ing. aurait dû vous dire ce qu'il faut prévoir pour soutenir les hourdis et casser le mur sans danger !

Perso, je vous conseil de lui demander de venir voir votre soutènement avant de passer à l'action.


Cordialement.
06/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Je pense aussi que si l'ingénieur a calculé une poutre HEB180, ce qui n'est pas négligeable, c'est que la charge est importante.

Et dans ceci, le plus délicat n'est pas la poutre mais sa pose.
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