Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

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Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

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12/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Une cornière, c'est une sorte d'équerre qui me permettra de poser la muralière à niveau en faite ? Histoire de faciliter la pose ?

Pour la remarque concernant les solives de 38x125, je devrais même pas les fixer sur les 6.5x11.5 en faite ?

EDIT: ou bien mettre des sections de 293 a la place de chipoter avec deux sections différentes...mais quelle largeur ?

mmm...la raison pour laquelle je garderais le plafond à la hauteur actuelle est la suivante:

Les arbaletriers de ma charpente posent sur le plancher / gitage existant. Je me demande un peu comment etançonner si je mets le gitage plus haut (d'où ma question plus haut pour laisser le gitage à la hateur actuelle, histoire de ne pas toucher à cette partie là et étanconner avec l'aide des solives existantes.

Une idée pour couper 19,8cm de la base de l'arbaletrier pour le poser sur le nouveau gitage, sans qu'il ne se casse la gu... ?

Merci

Dernière modification par jvdbiest 12/06/2015 à 11h34.
12/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Re:

Réponses en bleu

Citation:
Posté par jvdbiest Voir le message
Une cornière, c'est une sorte d'équerre qui me permettra de poser la muralière à niveau en faite ? Histoire de faciliter la pose ?
C'est exactement cela

Pour la remarque concernant les solives de 38x125, je devrais même pas les fixer sur les 6.5x11.5 en faite ?
C'est exactement cela

EDIT: ou bien mettre des sections de 293 a la place de chipoter avec deux sections différentes...mais quelle largeur ?
C'est inutile car ça va coûter plus chère et ajouter du poids en plus.

mmm...la raison pour laquelle je garderais le plafond à la hauteur actuelle est la suivante:

Les arbaletriers de ma charpente posent sur le plancher / gitage existant. Je me demande un peu comment etançonner si je mets le gitage plus haut (d'où ma question plus haut pour laisser le gitage à la hateur actuelle, histoire de ne pas toucher à cette partie là et étanconner avec l'aide des solives existantes.
C'est étonnant que des arbalétriers reposent sur des solives aussi faibles. Je comprend mieux la raison. Dans ce cas les poutres vont reposer sur l'ancienne structure de plafond. Ce qui augmentera la hauteur d'arrivée à l'étage
Une idée pour couper 19,8cm de la base de l'arbaletrier pour le poser sur le nouveau gitage, sans qu'il ne se casse la gu... ?
Surtout pas recouper l'arbalétrier. Il faut trouver une solution pour le contourner. L'arbalétrier fait partie d'une ferme de charpente qui supporte la toiture.

Merci
Un petit croquis de charpente pour mieux comprendre
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier
12/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Les solives trop faibles pour l'arbaletrier, oui, incroyable ! D'ailleur à cet endroit, une des solives à casses, et ils l'ont resolidarisé avec une plaque métalique :-/
Voici deux photos:
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier
12/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
A mon avis le mieux est de ne pas toucher à cette partie c'est quand même un comble perdu. Je tape la 1ere 293 juste devant l'arbaletrier; j'étanconne à gauche et a droite, je coupe et je place la 293 par dessous, je fixe les sabots et voilà....

Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier


fradeco, vous savez que vous avez déjà commencé à m'aider dans une maison précédente ? (2010)

http://www.bricozone.be/fr/finitions...ge2-37884.html

Celle là est vendue, pour cause de séparation. Je vais d'ailleur faire la même chose pour ce grenier ci, mais ne mélangeons pas tout

Dernière modification par jvdbiest 12/06/2015 à 12h37.
12/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Est il possible de modifier la division pour utiliser des 23x7? C'est le plus qu'ils ont et commander des 10x30 est inabordable (16e par M! )
12/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Dans le même genre de mise en oeuvre, il est possible de placer entre les deux muralières, des solives d'une portée de 4.85m d'une section de 73 x 223 mm tous les 40 cm d'axe en axe.

Ou alors il faut partir sur des IPE 160.
Pour info, les solives de 65 x 115 mm jusqu'à une portée de 2.20 m espacées de 40 cm d'axe en axe, seraient en mesure de reprendre la charge de 195 kg/m².
Cette info pour calculer le nombre de poutrelle.
14/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour, en prenant l'option des 293x90 (en fait ça sera 10x300 il n'ont que cette mesure), de combien doive être espacée mes 11.5? Ça pèse combien une poutre de 10x30cm? Mon mur va tenir? Ça me semble tellement conséquent !
14/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir jvdbiest,

Mon intervention dans votre forum, n'est strictement qu'informatif. Perso je ne sais vous dire que ce qui résulte de calculs de stabilité. Il vous appartient de faire valider les infos par un ir. en stabilité.

Plus concrètement, une poutre de 93 x 293 mm (dimensions de calculs) correspond à une 10/30 cm. Cette poutre pèse 13.65 kg/ml ou 66.20 kg/pièce.

Pour la portée des solives 65 x 115 mm, c'est 2.20 m espacées de 40 cm comme dit au poste #26. Mais il vous appartient de vous le faire confirmer.
14/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Ok merci ;) je prends bonne note ! Bonne fin de dimanche !
14/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Heuu exscuses moi si je te fais répéter. Donc je mets 4 poutres de 10x30 espacées de 1m70 et les solives entre espacées de 40cm.
15/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour, les 1ere gîtes sont à même le mur. Je peux utiliser celles la comme muraliere? En les ancran au mur évidemment. EDIT: ah oui sur 11.6 ça risque d'être trop juste pour la hauteur des sabots j'imagine.

Quelle diamètre pour les tiges filetées pour l'ancrage chimique ?
Quelle dimension pour les sabots des 6.5x11.5 ?
Quelle dimension pour les sabots des 30x10cm ?
je sais pas remplacer les sabots des 6.5 par autre chose (equerre et bloc en bois) ? ca me fait 80 sabots à 3.10 c'est pas gratuit :-/

Peut-être comme çà ? (sans tenir compte de l'échelle)

Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

Financièrement, à cause de ces sabots, ca me revient moins cher de faire le systeme des 73x223 que des 10x293 (492 contre 615)...

Si je prends la soluce des 73x223, je dois pas mettre des transversales ?

Merci,
Joël

Dernière modification par jvdbiest 15/06/2015 à 14h13.
16/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Fradeco ?
16/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Citation:
Posté par jvdbiest Voir le message
Financièrement, à cause de ces sabots, ca me revient moins cher de faire le systeme des 73x223 que des 10x293 (492 contre 615)...

Si je prends la soluce des 73x223, je dois pas mettre des transversales ?

Merci,
Joël

Je pense que c'est la solution la plus constructive.
Voici à quoi cela devrait ressembler

Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

Plus que ça je ne peux pas faire.

Bonne réflexion et bon travail.
16/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Merci...nouveauté, je vais changer la trémie. En prennant le principe des 30x10, je peux faire comme ceci ? (Les sabots me coutent pas si cher pour finir: 63x6 à 1.4€):

Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

Merci,
Joël

Dernière modification par jvdbiest 16/06/2015 à 15h44.
17/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Peut-être qu'avec le croquis juste au dessus je devrais doubler pour la tremie...
19/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Je remonte mon sujet et je fais le points sur les questions que j'ai encore:

- Mon schéma est-il bon ?
- Dois-je doubler la/les solives de la trémie ?
- Puis-je utiliser des goujons pour mes muralière ?

Merci,
Joël
19/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour le schéma, je ne sais pas tout lire.
J'ai refait un nouveau plan. Merci de compléter les côtes manquantes ?
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier
Pour l'escalier, 3 x 45 cm de long. cela va être une échelle de meunier. Pour moi la trémie est trop petite.

Pour la trémie il suffit de doubler les solives avec des 65 x 115 mm

Pour les muralières , c'est quoi les goujons ?
19/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Bonjour Fradeco,

Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

L'escalier est déjà acheté (Sogem Cottage Junior 65cm)
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

A noter que mon plafond fait tout au plus 2m10

Les goujons seraient ceux-ci:
Fischer FAZ II 16/50
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier

Je pense que les goujons me reviendront moins cher qu'un ancrage chimique....

Merci,
Joël

Dernière modification par jvdbiest 19/06/2015 à 13h39.
19/06/2015 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Pour l'escalier, la long. de la trémie est de minimum 170 cm. Dons dans ton cas, 4* 45 cm.

Pour les goujons si les muralières sont de 38 x 223 mm, la long. minimum des goujons dans la maçonnerie sera de 60 mm. Donc une long. de 120 mm filetage compris. Le diam. de la rondelle et sont épaisseur est aussi important. Une rondelle diam. 30 x 2 mm est minimum.

Ci-après le croquis corrigé pour la trémie. Il manque toujours la confirmation des côtes.
Quelle solution potable pour renforcer le sol de mon grenier
19/06/2015 Vieux  
  38 ans, Flandre
 
Merci !

Les cotes, je les avais misent sur ton dessins en éditant l'image: 190 - 170 - 100
Joël
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