Question fondations???????

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Question fondations???????

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24/03/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
le prix d'un terrain à bâtir devrait honnêtement refléter la réelle capacité du terrain à recevoir une construction sous condition de fondations normales.

En tout cas, le candidat acquéreur devrait, lui, faire ce calcul avant de se lancer.

Ne me dites pas que vous croyez encore que "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" ????
Je ne pense pas que si l'un d'entre vous était vendeur d'un terrain, il dirait à son client potentiel "vous savez, mon terrain, il est pourri !"
25/03/2011 Vieux  
  Liège
 
Intègre, je pense que nous disons la même chose ... Un terrain n'est pas juste un terrain. Un terrain dont la capacité permet juste de placer une caravane doit coûter moins cher qu'un autre où je peux construire un bâtiment de deux étages.
Cette société a probablement acheter le terrain moins cher que la normale à cause de cette mauvaise qualité portante.
La qualité du terrain étant inégale, pourquoi cette société ne propose pas comme fondations, un radier en béton armé de 20 cm avec une double paillasse, la construction en bois est tout de même moins lourde qu'une construction en dure; Une fondation périphérique pour la mise hors gel en béton léger et le radier.
A la grosse louche et sans caves pour un bâtiment de 12x9 m :
Béton léger à 150€/M3 42 mct x 0,8 x0,2 = 1008 €
Radier ba 250€/M3 12 x 9 x 0,2 = 5400 €
Soit un total de 6408 € hors tva et honoraires.

25/03/2011 Vieux  
 
  68 ans, Liège
 
Surtout ne pas se laisser envouter par (une brique dans le ventre) et en plus sur un remblais (moins cher),...très instable par nature.
d'où le cout exorbitant de 23k, nécessaire à la réalisation d'une dalle flottante de plus ou mois 30cm d'épaisseur sur se genre de terrain.
Cette dalle est utile dans se cas, à la stabilité de la construction de votre future maison.
Un terrain nature à déjà une certaine instabilité, ....ne parlons pas d'un remblais !!
Si je puis un conseil par expérience de connaissances, voyer ailleurs.
Bien à vous ...shercan.
25/03/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Ne me dites pas que vous croyez encore que "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" ????
Non, et depuis longtemps.
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je ne pense pas que si l'un d'entre vous était vendeur d'un terrain, il dirait à son client potentiel "vous savez, mon terrain, il est pourri !"
Moi, si. On ne se refait pas...
25/03/2011 Vieux  
  Liège
 
J'ai l'impression de me trouver sur un terrain de chasse gardée, le gardien est tellement paniqué qu'il demande le pedigree dès que quelqu'un franchi la clôture.

Les prix mentionnés sont des prix pratiqués en région liégeoise en 2009 concernant des travaux similaires et majorés de 10% ce n'est pas des prix du BW .

Construire sur un remblai d'un ancien fossé qu'il faut drainer abondamment me fait très peur car lutter contre l'eau et chose ardue. Les drains peuvent se colmater, l'eau n'étant plus correctement évacuée va changer la portance du sol.
Les spécialistes vous dirons que si le travail est bien fait il n'y a pas de problème ...
mais si le problème arrive dans 10 ans et un jour vous serez bien seuls.
25/03/2011 Vieux  
  38 ans, Liège
 
il y a un truc très facile à déceler:

si on veut faire passer un supplément, quelle partie sera la plus facile à faire passer au client???

la fondation bien entendu. tout le monde sait que c'est sur quoi pose la maison, ce qui va faire sa stabilité.
"l'émotion" est plus grande sur cette partie. mieux, en général, le client ne pourra pas s'en charger. alors que pour d'autres postes ils pourraient dire, ok, je m'en charge.

c'est habile comme manoeuvre. vous faites payer quelque chose que vous ne pourrez contester.
ensuite, s'il y a la moindre petite chose, on vous dira que c'est de votre faute.

comme on vous l'a dit, partez, loin, très loin!

si déjà ça commence si fort, imaginez qu'ils n'auront aucun scrupule à demander d'autres suppléments pendant la construction, vous mettant au pied du mur
25/03/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Tout à fait d'accord Browning (encore !!!!)
D'autant plus que dès qu'on avance, on ne saura plus rien vérifier dans les fondations parce qu'on n'y a plus accès.
25/03/2011 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Petite pierre à l'édifice d'un non professionnel toujours dans l'optique de la nature du remblais:
Tu parles d'un beau jardin pour les enfants... mais qu'ont-ils mis dans les remblais. Avec un peu de malchance tu dervas encore payer pour faire apporter de la bonne terre (cas vécu par un collègue) car le remblais était rempli de bricaillons en tout genre.
De mon côté j'éviterais.
25/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
De facon generale, un remblai est soumis a tassement. si ce remblai rempli un fossé, on parle d'épaisseur de remblai différentes, donc de tassement différents pour une meme charge uniforme appliquée. Il faudra raidir et armer terriblement le radier eventuel pour en faire une dalle flottante.
De plus si vous drainez, cela complique encore le calcul des contraintes effectives dans le sol et genere des risques de tassement tributaires de la qualité du drainage (évolutif dans le temps).
Une soplution souvent envisagée dans ce genre de situation est une fondation sur pieu pour aller chercher le sol en place et se baser sur un comportement connu. Ce qui peut expliquer le prix de 23k€.
En conclusion, demander les résultats d'essais de sols, la note de calcul de la proposition de fondation et etudier ces docs avec un ingenieur en stabilité.

s'ils ont une idée du prix, ils ont une idée du type de fondation et donc de son dimensionnement. si rien de tout cela ou des reticences a les donner --> abandonnez le projet, meme en cas de reduction importante
25/03/2011 Vieux  
 
  42 ans, Namur
 
Quand je parle d'essais de sols, c'est evidemment d'essais de sols apres remblai, sinon ca n'a pas de sens....
25/03/2011 Vieux  
 
  44 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous,

J'ai du nouveau, mais rien en main encore (papier signer).

Ils me proposent les fondations à +-14.600 au lieu de 23K, il me dit qu'ils ne prennent pas leur "commission" d'où le prix en baisse

La raison nous dit de partir loin, mais le coeur......nous sommes dépassés par les événements, nous n'avons plus les idées claires, nous ne savons pas quoi penser.
Trop compliqué, on nourrissait des rêves depuis 6 mois maintenant et tout voir partir comme ça......
Merci encore Intègre et les autres pour tous vos témoignages
25/03/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Cela signifie qu'ils prenaient plus de 50 % de commission sur votre dos pour les fondations ????
Comme dit bZone, "Tous les matins , il y a un pigeon qui se lève!!"

Et vous voulez traiter avec des gens pareils ???

Laissez tout tomber !!!!
Partez en courant, refusez tout supplément. sous peine d'annulation.
Soit ils acceptent l'annulation, et vous ne perdez pas grand chose,
soit ils refusent, et sont obligés de faire quand même vos fondations supplémentaires sans frais, mais pour des raisons de garantie, il seront obligés de mettre ce qu'il faut dans les fondations, pour ne pas que cela s'enfonce ou s'écroule. Mais n'acceptez pas ces méthodes.

Dernière modification par intègre 25/03/2011 à 11h38.
25/03/2011 Vieux  
  Liège
 
Fameuse commission !!! Le reste sera du même acabit ?
25/03/2011 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
on arrête pas de dire que dans ce monde il y a bcp de loups
8400€ de commission, ils vous disent clairement vous êtes un pigeon.
25/03/2011 Vieux  
  Liège
 
En matière de construction il est nécessaire d'avoir une relation de confiance entre le maître de l'ouvrage et l'entreprise.
Si la suspicion commence dès les fondations que peut-on attendre pour la suite ...

On construit pour la vie, il ne faut pas tergiversé, ne perdez pas de temps.

En quoi ce rêve commencé il y a 6 mois ne peut-il se prolonger sur un autre terrain et avec une entreprise sérieuse ?
25/03/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par kodak Voir le message
Concernant le problème de AlphaDelta, qui des forumeurs s'est rendu sur place, a consulté les plans, à effectué un sondage, à demandé l'avis à un ingénieur ???

Personne !!!

L'exemple que je donne est à titre indicatif, pour se faire une idée et permettre à AlphaDelta de juger le prix de 23 K.
Euuuh... ce n'est pas moi qui ai un problème.
Enfin... je ne crois pas, pas de fondation en tout cas.
Quoique... c'est vrai que ce sont toujours les concernés les derniers mis au courant!
25/03/2011 Vieux  
 
  57 ans, Hainaut
 
Juste l'électricien!
25/03/2011 Vieux  
  Liège
 
Sorry Alphadelta vous aviez corrigé

Intègre, votre prix comme le mien est donc bien approximatif ...
25/03/2011 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Nous en étions +/- (ceci veut dire "plus ou moins" à 10.000 € de supplément
25/03/2011 Vieux  
  Liège
 
Ma '... grosse louche ...' égale ton +/- (plus ou moins);

Encore une fois nous sommes en accord ...
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