Radier béton lissé hélicoptère

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Radier béton lissé hélicoptère

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04/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Mon entrepreneur vient de terminer le coulage et lissage de mon radier. Ca a été fait à l'hélicoptère avec incrustation de quartz. Je suis allé voir et je me pose deux questions :
1) Je constate que la surface lissée ne semble pas tout à fait parfaite (je suis très perfectioniste ) mais c'est peut-être une question de reflet ...

2) Il y avait une espèce de couche brillante, comme une espéce de vernis (pas sec et encore collant d'ailleurs), je me demande ce que c'est. Est ce qu'il doit y avoir un ponçage ultérieur?

Merci pour vos réponses
04/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
N'ioubliez pas que le béton lissé à l'hélicoptère est un revêtement industriel et que les tolérances sont plus grandes que pour des revêtements de maisons privées.

05/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour Intègre et merci pour votre réponse. Donc si je constate des imperfections, je ne dois donc pas m'inquiéter, c'est normal, dans les tolérances?

En ce qui concerne l'espece de vernis, est ce que vous avez une idée?

Je vous remercie.

(la question s'adresse bien sûr à toute bonne âme désireuse de répondre :D)
05/11/2009 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Il s'agit probablement de cire ? qui permet une finition luste de l'ensemble.

Concernant les imprefections, elles sont par expérience de plusieurs types :
- les petits trou de quelques millimètres de diam, c'est vraiment pas très grave
- les endroits où la cire n'a pas pénétré, bcp plus problématique, il s'agit alors d'emplacement où le ciment est apparent.
- le faillencage, j'ai pas encore le problème
- les fissures qui apparaissent lorsque le bâtiment se met en place.

Concernant ce dernier point, pour une personne perfectionniste, je m'étonne que vous ayez choisi ce type de revêtement.

A+
Led
05/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Pour LED3 : disons que la finition du béton lissé est très belle mais j'aurais aimé que ce soit aussi droit qu'un billard.
05/11/2009 Vieux  
  42 ans, Hainaut
 
Alors là vous ne risquez pas d'être déçu. C'est comme une patinoire... dans tous les sens du terme.

A+
Led
05/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Davidjns,
êtes vous certains de la terminologie que vous utilisez ??,
Vous parlez de radier, normalement un radier est une dalle de béton renforcée de 20 à 40 cm, enterrée dans le sol, sur laquelle on monte le vide ventilé qui sert de fondation à une maison.

Eventuellement, on peut, dans certains cas, mais dans ce cas avec des semelles de mise hors gel à - 80cm sous le sol, couler le radier au raz du sol, partiellement enterré.
On peut également suivant la même technique faire ce qu'on appelle une dalle de sol de 12 à 20 cm, moyennement ou pas du tout armée.

Normalement le radier/dalle de sol est recouvert d'une couche isolante (actuellement de plus en plus du PUR projeté sur 6 à 10 cm) et ensuite d'une chape classique armée de finition, destinée à être recouverte de carrelages, pierres ou autre revêtement de sol.
Sur quoi avez vous exactement fait du béton lissé à l'hélicoptère ???
05/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour Intègre,

Oui je suis sûr de la terminologie, le radier est composé d'une dalle de béton armé (deux couches de feraillages paillasson en tor de diamètre 8 et 10). Epaisseur 25 cm et équipé d'une bêche de radier pour la face exposée le reste étant soutérrain.

Pour répondre à votre question, il s'agit d'une construction érigée sur un terrain en talus. Le radier est à environ -2,7m par rapport au niveau du terrain et se trouve être la dalle de fond de cave.

Comme la dalle se trouve au niveau de la voirie, une partie de la dalle sera utilisée comme garage et c'est cette partie qui est lissée à l'hélicoptère.
Le reste (donc la partie non lissée) sera recouvert comme vous le dite d'un isolant d'une chappe de mortier et d'un revetement.
05/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Ok , c'est plus clair pour moi, je connais, j'habite aussi un terrain en pente, mais vers le bas et on a construit plusieurs maisons sur des terrains en pente vers le haut.

Un revêtement industriel reste un revêtement industriel. Mais n'est ce pas un produit de finition qui a été mise en surface, justement pour éviter et combler les retraits dûs au séchage, aux microfissures, etc.... ?????
Si c'est cela, il faudra peut être tout simplement le laisser sécher.
06/11/2009 Vieux  
 
  52 ans, Namur
 
La norme NIT 204 du cstc définit clairement les tolérances pour les sols industriels, parce que le béton lissé n'est finalement qu'un sol industriel; elle tolère des défauts de planéité de l'ordre de 9 mm (planéité de classe IV) sous une règle de 2 mètres posée à au moins 20 cm des bords et de tout obstacle.
Au droit des bords et autres obstacles, la tolérance passe à 12 mm.
Des planéités plus strictes sont possibles, mais elles nécessitent des moyens techniques particuliers difficilement applicables dans une habitation ,et coûteux:

Pour les imperfections, petits trous et griffes, imperfections périphériques ,nuances de teintes etc sont tout à fait acceptables et tolérés, et je dirais même presque inhérents à ce type de sol.

La couche brillante n'est ni un vernis ni une cire ni une finition, c'est un produit anti-évaporant (curing compound) qui "bloque" l'humidité dans le béton , limitant ainsi les risque de fissuration liés à une évaporation trop rapide.
Il s'en ira progressivement en laissant des taches plus claires et il se griffera lorsque vous marcherez dessus , tout cela est normal, et les éventuels défauts seront beaucoup moins visibles une fois le curing parti...

Dernière modification par dommás1 06/11/2009 à 21h12.
06/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Merci Dommas, pour cette explication très professionnelle.

Serait-il indiscret de demander à davijns, combien il a payé au m² pour ce type de revêtement . Ceci afin de pouvoir comparer le prix du carrelage et le prix de ce béton.
09/11/2009 Vieux  
 
  52 ans, Namur
 
Généralement,dans le cas d'un sol de cave ou d'un radier, le béton est plus avantageux qu'un carrelage, puisque de toute façon,la dalle en béton est indispensable, et qu'en la polissant on gagne ainsi une étape en économisant l'achat et la pose d'un carrelage...
10/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour Dommas,

étant donné ta compétence en la matière : je voulais savoir ce qu'était l'espèce de couche de vernis / cire sur la surface du radier lissé (cf message initial).

Aussi, le travail des ouvrier pour la maconnerie semble griffer quelque peut le revetement, est ce qu'on pourra se débarrasser de ces griffes?

Merci d'avance !!
10/11/2009 Vieux  
  Hainaut
 
Citation:
Posté par davidjns Voir le message
Bonjour Dommas,

étant donné ta compétence en la matière : je voulais savoir ce qu'était l'espèce de couche de vernis / cire sur la surface du radier lissé (cf message initial).

Aussi, le travail des ouvrier pour la maconnerie semble griffer quelque peut le revetement, est ce qu'on pourra se débarrasser de ces griffes?

Merci d'avance !!
La réponse est dans le message 10...
10/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Une chape lissée sur un chantier, il faut pas s'imaginer qu'on va la traiter comme un parquet, quand même.
C'est un CHANTIER, pas un living-room.
Les ouvriers ne vont pas mettre des patins pour circuler dessus.
Attention aussi aux infiltrations d'humidité, si les blocs ont été cimentés sur un support trop lisse. J'espère que vous n'avez pas mis un diba sous les blocs. Car là vous courrez à la cata. Votre construction ne sera pas solidaire avec votre dalle et à long terme cela risque de ne plus être totalement étanche.

Dernière modification par intègre 10/11/2009 à 12h52.
10/11/2009 Vieux  
 
  52 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Fredconstruct Voir le message
La réponse est dans le message 10...
Clairement!
Le curing n'est pas la finition, et plus les ouvriers le grifferont en marchant dessus, plus vite il s'en ira.
Le béton poli est très dur, il est utilisé dans l'industrie et les surfaces commerciales où il subit sans broncher le passage intense de centaines de clients et d'engins qui trainent des palettes sur sa surface...
Attention aux impacts quand même, un bloc de 29 qui tombe de 2m sur la dalle risque de provoquer un petit éclat...
Intègre, quand nous lissons une dalle qui doit recevoir des murs de caves, nous arrêtons le lissage à maximum 5 cm sous le bloc, ce qui permet de garder la surface sous le bloc rugueuse et d'avoir une bonne adhérence.
10/11/2009 Vieux  
 
  67 ans, Namur
 
Je n'en doute pas, mais tout le monde travaille-t-il aussi sérieusement ?
10/11/2009 Vieux  
 
  52 ans, Namur
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Je n'en doute pas, mais tout le monde travaille-t-il aussi sérieusement ?
Pour moi, procéder de cette façon coule de source, mais pour les autres, je n'en sais rien...
12/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Dommas1 : bonjour, désolé je n'avais pas vu le message 10 et tout grand merci pour tes remarquables expliquations. Je suis maintenant rassuré et très content du travail :D le travail à l'air très professionnel pour mes yeux de non professionnel (mais avertis quand même :D).

Intègre : je suis tout à fait conscient qu'un chantier n'est pas un living room et je sais qu'on ne sait pas faire de miracle :D ...je me renseigne pour avoir des avis supplémentaires et extérieurs.

Pour répondre à ta question il s'agit d'un prix au m³ qui était de 390€/m³ pour les m² c'est 49,43 m² (épaisseur = 25cm). Pour un total de 5058,3 € --> 102,33 €/m² (y compris coffrage FSD+bidim+graviers et ferraillage : une couche de paillasse 150X150 diamètre 8 et une autre couche de paillasse de diamètre 10 mm) mais hors visqueen et boucle de terre.

Tout cela HTVA bien sûr. Qu'en pensez-vous?
12/11/2009 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par intègre Voir le message
Une chape lissée sur un chantier, il faut pas s'imaginer qu'on va la traiter comme un parquet, quand même.
C'est un CHANTIER, pas un living-room.
Les ouvriers ne vont pas mettre des patins pour circuler dessus.
Attention aussi aux infiltrations d'humidité, si les blocs ont été cimentés sur un support trop lisse. J'espère que vous n'avez pas mis un diba sous les blocs. Car là vous courrez à la cata. Votre construction ne sera pas solidaire avec votre dalle et à long terme cela risque de ne plus être totalement étanche.
Vous entendez quoi par diba? La bande d'étanchéité noire de 50 cm de large sous les blocs? Si c'est ca, la réponse est oui, ils en ont mis un.
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