Radier - Caves : Diba ou pas diba ?

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Radier - Caves : Diba ou pas diba ?

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31/12/2012 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Si je comprends bien tu as utilisé le DS 2000 uniquement sur le joint chanfreiné de ciment au bas du mur, puis coaltar sur la hauteur du mur de fondation.
Enduire le tout avec du 2000 est il plus coûteux et ou plus efficace ?
Toutes ces questions car le terrain est trés humide. Eau à 50 cm sur les 3 points sondés.
Devrait peut être faire un cuvellage.
31/12/2012 Vieux  
  37 ans, Liège
 
non j'ai enduit tout mon cimentage en deux couches, pas juste le chanfrein notamment parce que présence d'eau à un des points de sondage des essais de sol

de mémoire ça m'a coûté +- 400 € ...
31/12/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Devrait peut être faire un cuvellage.

Bonsoir, avec de l'eau à 50 cm, il vaudrait mieux faire ce cuvelage si vous faites des caves, et par une entreprise spécialisée, pour avoir une garantie.
31/12/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Srosro, le cimentage hydrofuge + coaltar ne sont pas suffisants si vous ne mettez pas de Platon et un drain à la base pour évacuer l'eau.E t je vous répète qu'en tant que professionnel devant donner une garantie, nous ne mettons jamais de diba à la base des murs de caves. Les différents architectes avec lesquels je collabore et ai collaboré, nous l'ont toujours interdit. Et nous n'avons jamais eu de problème, sur plus de 70 bâtiments.
31/12/2012 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Bonsoir Intègre,

Comment lors du terrassement, se rend t-on compte du niveau de la nappe phréatique si présente ?
D'autre part, un puit n'est pas loin +/- 40 mètres, ce qui est une indication.
Caves pas prévues, sauf si je devais aller chercher le bon sol à + de 1.8 m profondeur, je ferai l'effort financier.
31/12/2012 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
A Intègre,

Est - il possible de connaitre les bonnes raisons invoquées par vos archi confrontés au shéma donné par Diba.
Cela fera avancer ce schmilblick.......
Je comprend que vous suiviez leurs directives, mais je suis occupé de lire un document du CSTC de 1983 ( C'est un peu ancien , je reconnais ).
A 1ère lecture, un isolant semble prévu sous le 1er tas.
Je regarde en détail et posterai des .jpg.
Bonne soirée
31/12/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Si pas de caves, pas besoin de cuvelage.
Eventuellement, un drain de dispersion à l'intérieur du vide ventilé, le long des murs extérieurs, qui évacue vers l'extérieur. Nous l'avons déjà fait à plusieurs reprises et ça fonctionne bien.
Par contre, sous les hourdis du rez, sur les murs du vide ventilés, là, il faut absolument un diba pour éviter les remontées par capilarité.
Et au desssus pour l'isolation thermique des pieds de murs, du Marmox ou du Foamglass. Ce sont les seuls isolants valables pour ce genre d'isolation. Mettre un bloc Ytong comme le font certains, n'est pas vraiment suffisant.
Bonne chance

Dernière modification par intègre 31/12/2012 à 18h51.
31/12/2012 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
je suis occupé de lire un document du CSTC de 1983
Je crois qu'en presque 30 ans beaucoup de choses ont changé. Ils ont aussi un certain recul pour désavouer ce qu'ils préconisaient parfois il y a 30 ans.
31/12/2012 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Regarde la page 50
Bien sûr tout évolue
http://www.piedsenbeton.be/Construct...ons%20cstc.pdf
31/12/2012 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Page 50 du lien donné précédemment

Radier - Caves : Diba ou pas diba ?
31/12/2012 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Eventuellement, un drain de dispersion à l'intérieur du vide ventilé, le long des murs extérieurs, qui évacue vers l'extérieur

Je prévois un drain périphérique extérieur peut être coffrant.
En faut il un second à l'intérieur ?
02/01/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Si l'eau monte à l'intérieur du vide ventilé par le phénomène des vases communiquants, le drain intérieur l'évacuera rapidement.
L'eau ne vient pas que du dessus, elle peut venir du dessous aussi.
02/01/2013 Vieux  
  37 ans, Liège
 
intègre, pr ma part, je n'ai pas parlé des drains, platons etc car on parlait uniquement du cimentage, mais évidemment l'un ne va pas sans l'autre
02/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Bonjour Patdec,

Le détail que vous postez sous #70, n'est plus d'actualité de nos jours. Il correspond à une conception dépassée.

Si vous examinez bien ce détail, vous constaterez qu'il n'y a pas d'isolation dans la coulisse ni de visqueen sous le radier.

Aujourd'hui, on fait également la distinction, entre un radier de fondation qui reprend les charges d'un bâtiment et une dalle de sol ou un hourdis qui se situe en principe plus haut que le niveau des fondations.

Cord.
02/01/2013 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Cela devient intéressant !!!
Oui, en effet, il n'y a ni isolant ni visqueen. Il s'agit d'un shéma de 1983 ( Technique ancestrale ? )

J'aimerai avoir votre avis perso. Diba ou pas sous le 1er bloc sur le radier ? ou bien on fait comme on veut, c'est du pareil au même.
02/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Tout dépend du cas, ''avec ou sans caves'' ?
Si caves, voici mon avis sur le sujet
Radier - Caves : Diba ou pas diba ?

Ceci ne prime pas sur l'avis de votre architecte.

Cord.
02/01/2013 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Merci Fradeco pour le suivi et l'intérêt que vous y portez.

Il n'est pas prévu dans mon budget ni même conseillé par le Bureau d'études lors des essais de sol de faire des caves au vu du niveau d'eau rencontré ( 50cm ).
Bien sûr, l'archi sera aussi payé pour dire et prendre les décisions finales.
Perso, j'aime connaitre le pourquoi des décisions prises.

Désolé de vous noyer de questions. Et s'il y avait caves, votre shéma serait - il différent ?
Savez vous comment lors du terrassement on détecte si la nappe phréatique est proche ?
02/01/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
  fradeco est connecté maintenant
Tout dépend du niv. de référence des essais de sol, mais selon moi, avec de l'eau à +/- 50 cm sous le niveau je crains que vous devrez descendre plus bas rien que pour le respect de la règle de la mise hors gel des fondations généralement à +/- 80 cm sous le niveau du terrain.

Avant tout, il faudrait savoir vers quel type de fondations vous vous orientez ? Et a quel niveau elles vont devoir s'établir ?

Le schéma sous #76, est pour l'option caves dans une situation ''normale''.
Evidemment avec la présence de l'eau, il y a plus (+) de précautions à prendre.
02/01/2013 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Patdec Voir le message
Merci Fradeco pour le suivi et l'intérêt que vous y portez.

Il n'est pas prévu dans mon budget ni même conseillé par le Bureau d'études lors des essais de sol de faire des caves au vu du niveau d'eau rencontré ( 50cm ).
Bien sûr, l'archi sera aussi payé pour dire et prendre les décisions finales.
Perso, j'aime connaitre le pourquoi des décisions prises.

Désolé de vous noyer de questions. Et s'il y avait caves, votre shéma serait - il différent ?
Savez vous comment lors du terrassement on détecte si la nappe phréatique est proche ?
Si tu n'as pas de caves, il te faut placer une barrière d'tanchéité non pas sous le premier bloc mais
comme te l'a dit Intègre.

Si tu as une cave et de l'eau à -50cm, je n'hésiterai (si tu fais les travaux)pas un instant à placer un membrane epdm sous la dalle qui remonte au niveau 0. Bonjour les roros.

Dernière modification par sbalintegro 02/01/2013 à 16h56.
02/01/2013 Vieux  
 
  68 ans, Hainaut
 
Avec certitude, ce sera un radier de 30 cm contenant 85 kg acier / m³ sur empierrement de 40 cm de 0/56 + drain périphérique.
Visqueen, bidim indiqués au devis.
Pour la profondeur estimée, j'attends la précision du CSP projeté.
Je suppose que les 80 cm sont à considérer sous le radier.
Le terrassement devrait donc être à 120 cm.

De mon post #77# il faut lire " sans caves" à la place de " Et s'il y avait caves ? "
1 baffe pour moi.
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