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Rénovation appartement

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14/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Bonjour à tous,

Cela fait déjà un petit temps que je m'aide de ce forum pour rassembler des bons conseils. Je suis un nouveau et jeune propriétaire, heureux mais quelques peu inquiet de tout les travaux qui m'attendent. D'autant plus que je n'ai que très peu d'expérience dans le gros bricolage et un budget assez limité.
Je vous résume ma situation:
Appartement de +- 70m², 2 grandes pièces, 2 moyennes, et une petite. Situé à Bruxelles.

Les rénovations à effectuer conçernent :
- L'électricité (de A à Z) : compteur, cablage, tableau, prises, interrupteurs..
- Plomberie /chauffagerie : chaudière à condensation (eau/chauffage), tuyauteries, et si obligatoire, nouveau radiateur.
- Nouvelle cuisine Ikea
- Finition (reboucher saignées/peinture..).

L'avantage de cet appartement est que il y a 2 "gaines techniques", une qui vient directement des caves (compteurs elec., gaz, eau..), et une autre qui va jusqu'au toit (pr cheminée ch. condensation).
Il y a aussi un hall d'entrée avec un faux plafond "accessible"(on peut s'y promener à 4 pattes). Cet hall est en connection avec toutes les pièces et les 2 gaines tech.

Mes questions et problèmes...
Tassot presque partout, il faudra obligatoirement faire des saignées. Est-il possible de replafonner et mettre le même tassot uniquement au niveau des saignées? Tassot gros motif. L'ancien propriétaire m'en a laissé de réserve.
Si pas possible, est-il possible de remettre du tassot sur celui existant? Qu'est-ce-qui serait le plus simple? Est-il possible de coller du papier peint avec relief sur tassot (pour toilette)?

A combien estimez-vous l'ensemble de mes travaux? (approximatif!!) Sans compter la cuisine.

Je commencerai la semaine prochaine à rassembler des devis. Le rêve serait évidement de trouver une personne compétente pour l'ensemble de ces travaux et qui me laisserait faire le plus simple (en m'expliquant au préalable ex: saignées, tirer cables...), ça me permettrait de faire des économies. Et je ne suis pas spécialement pressé.

Les conseils sont les bienvenus.
Merci de m'avoir lu jusqu'ici ;) .
15/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Que veux-tu dire "Tassot presque partout" ?
15/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Que veux-tu dire "Tassot presque partout" ?
Il n'y en pas dans la salle de bain. ;)
15/02/2010 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour Knefi Novice

Pour être passé par là en mai 2009, voici ma conclusion : Avec Tasso 180 gr. Gros losanges, aujourd'hui je fais replafoner dessus beton contact + une mince couche de fix & finish. Comme cela plus de problème, les murs sont propres et lisses pret a peindre.

BàVs
15/02/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Tu peux faire des économies en faisant toi-même toutes tes saignées d'avance : passage de tuyauteries, tu carottes, tu mets qq fixations, tu places de l'alpex, tirage de câble etc.
Il faut bien prévoir tout et y penser, mais ... c'est très faisable.
Ca te fera gagner bcp déjà, car c'est bcp de temps qui te serait facturé. Si tu veux être sûr, tu laisses les raccords pour le pro du métier, qui le fera rapidement.

Ensuite le plafonneur passera partout et 'magie'
Tu n'auras plus que quelques finitions et ta cuisine.
15/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Bonjour Knefi Novice

Pour être passé par là en mai 2009, voici ma conclusion : Avec Tasso 180 gr. Gros losanges, aujourd'hui je fais replafoner dessus beton contact + une mince couche de fix & finish. Comme cela plus de problème, les murs sont propres et lisses pret a peindre.

BàVs
Je ne connais pas exactement la réference de mon tassot. Tu replafonnes sur le tassot? Je ne pensais pas ça possible. Mais ça ne doit pas être simple.
Merci de l'info
15/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par Kenshin Voir le message
Tu peux faire des économies en faisant toi-même toutes tes saignées d'avance : passage de tuyauteries, tu carottes, tu mets qq fixations, tu places de l'alpex, tirage de câble etc.
Il faut bien prévoir tout et y penser, mais ... c'est très faisable.
Ca te fera gagner bcp déjà, car c'est bcp de temps qui te serait facturé. Si tu veux être sûr, tu laisses les raccords pour le pro du métier, qui le fera rapidement.

Ensuite le plafonneur passera partout et 'magie'
Tu n'auras plus que quelques finitions et ta cuisine.
J'aimerais bien, mais je ne sais vraiment pas comment m'y prendre. Il y a certainement des techniques à connaitre. Il est certain que si on me le montre une fois, je serai faire le reste.
15/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Il y a au moins 5 techniques possibles pour faire des rainures:

1- Au marteau et burin mais ça prend du temps et il faut beaucoup d'huile de coude. Avantage: peu de poussière.
2- Au burineur électro-pneumatique. Mettre un casque pour les oreilles, des lunettes et faire attention de ne pas faire des passe-plats.. on a vite fait de desceller des briques et des blocs. Les rainures risquent aussi d'être beaucoup plus larges que ce qu'il ne faut. Prévoir quelques dizaines de kg de plâtre pour reboucher après..
3- A la rainureuse mono-disque. En fait une simple disqueuse avec disque diamanté. On trace deux lignes au crayon et on creuse les 2 saignées d'amorce. Puis au burin-marteau ou au burineur électropneumatique on creuse la rainure. C'est déjà bien mais bonjour les poussières.. prévoir aussi un masque anti-poussière et demander à Madame de tout recouvrir, calfeutrer, colmater et d'aller faire un tour pendant le travail..
4- Avec une rainureuse double disques. Comme ça les 2 saignées sont bien parallèles. Suite idem que 3.
5- A la rainureuse double disque + aspirateur de poussière. Le top du top mais il faut pouvoir se l'offrir. On sait trouver ce genre de machine en location.
15/02/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Niveau rainures, du bon matériel n'est pas donné.

Après quelques mètres dans les nuages rouges causés par une simple disqueuse, j'ai sauté sur une rainureuse double disque "premier prix" (60€).

Couplé avec un aspirateur premier prix brico (39€)......

J'ai fini bcp bcp d'autres mètres de rainures.....et les machines ne donnent pas encore signe de faiblesse.

Elles sont déja rentabilisées, mais encore opérationnelle...
Ca tombe bien, j'ai pas vraiment fini.....
15/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Citation:
5- A la rainureuse double disque + aspirateur de poussière. Le top du top mais il faut pouvoir se l'offrir. On sait trouver ce genre de machine en location.
Mon controlleur électrique m'a dit avoir fait ca pour sa cuisine (madame voulais tout bouger), il a loué une rainureuse professionnelle avec aspirateur pour la journée. Il a dit "juste un fin file de poussière qui coule le long du mur, comme avec une foreuse, rien dans l'air"
15/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par MDe Voir le message
Il y a au moins 5 techniques possibles pour faire des rainures:

1- Au marteau et burin mais ça prend du temps et il faut beaucoup d'huile de coude. Avantage: peu de poussière.
2- Au burineur électro-pneumatique. Mettre un casque pour les oreilles, des lunettes et faire attention de ne pas faire des passe-plats.. on a vite fait de desceller des briques et des blocs. Les rainures risquent aussi d'être beaucoup plus larges que ce qu'il ne faut. Prévoir quelques dizaines de kg de plâtre pour reboucher après..
3- A la rainureuse mono-disque. En fait une simple disqueuse avec disque diamanté. On trace deux lignes au crayon et on creuse les 2 saignées d'amorce. Puis au burin-marteau ou au burineur électropneumatique on creuse la rainure. C'est déjà bien mais bonjour les poussières.. prévoir aussi un masque anti-poussière et demander à Madame de tout recouvrir, calfeutrer, colmater et d'aller faire un tour pendant le travail..
4- Avec une rainureuse double disques. Comme ça les 2 saignées sont bien parallèles. Suite idem que 3.
5- A la rainureuse double disque + aspirateur de poussière. Le top du top mais il faut pouvoir se l'offrir. On sait trouver ce genre de machine en location.
Ok,

Mais je suppose qu'elles doivent être d'une certaines profondeur et largeur?
Faut-il dessiner des lignes au préalable pour que tout celà soit bien droit?
Hauteur du sol?
Aux endroits des prises ou interrupteurs...?
Saignées dans mur porteur?
Il y a certainement d'autres trucs que je dois savoir avant de m'y lancer.

Merci des info's

Dernière modification par Knefi Novice 15/02/2010 à 23h46.
15/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
perso: rainureuse premier prix: les roulement à bille ont fondu avant d'avoir fini la première piece, on a décidé de s'encrasser au rouge en montant les disques dur une disqueuse bosch de 10 ans increvable . Le premier prix, c'est ok si t'a de la brique tendre, mes briques on a fondu des mèches de foreuse dedans tellements elles sont solides
15/02/2010 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
'faut aussi évaluer si l'appart c'est "bunker à dunkerke" ou "plage aux placos"
j'ai habité un immeuble béton de 26 étages, on y rentrait pas à la foreuse chinoise , il fallait de la hilti - par contre dans le parpaing-machefer le matos premier prix ca roule ca roule
15/02/2010 Vieux  
  37 ans, Hainaut
 
Mais je suppose qu'elles doivent être d'une certaines profondeur et largeur?

Dépend du cable posé, pour de l'annelé 16mm compte 19-20 mm par cable en largeur, 25 à 30 mm en profondeur, (avec 30mm ca te laisse 14mm de platre au dessus du cable)


Faut-il dessiner des lignes au préalable pour que tout celà soit bien droit?

prend un cordeau traceur, ca coute pas cher, c'est un rouleau de corde élastique avec de la craie colorée. Tu tends entre les points, tu tire un peu tu lache et ca claque une belle ligne sur le mur


Hauteur du sol?


y a un résumé du rgie sur le forum, les distances à respecter sont indiquées ;)

Aux endroits des prises ou interrupteurs...?


plus profond et plus large, tout dépend des blochet de l'installateur. Pour la technique, après 2 ou 3 trous, tu trouvera toi meme ce qui conviens en fonction de tes murs.


Il y a certainement d'autres trucs que je dois savoir avant de m'y lancer.
La poussière de brique, ca a mauvais gout et tes cheveux collent bien lors de la douche après.
C'est plus facile de vider une saignée au marteau pic en allant du haut vers le bas :D
Pour l'électricité, avec les résumé de RGIE qui trainent, y a moyen de tout faire sois meme avec un peu de temps devant soit.
Quoi qu'il arrive, tu finira toujours quand tout sera fini par te dire 'merde j'ai pas pensé à mettre un prise là'
16/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Un conseil: que ca soit pour l'électricité ou la plomberie, n'hésite pas à bien prendre le temps à tout préparer et à faire et refaire tes schémas. Éventuellement, passe chez un professionnel (ou ici) afin de montrer tes schémas et voir qu'aucune grosse incohérence existe.

Si un plafonneur passe après toi, tu peux te permettre de faire quelques gaffes dans les murs, on ne verra plus rien après coup!
16/02/2010 Vieux  
MDe
 
  56 ans, Liège
 
Pour les trajets des conduits électriques, il y a des règles à respecter.

Il y a le résumé RGIE de Belor, fort bien fait (sauf les un
http://www.belor.be/documents/pdf/DO...XEL-BOUDET.pdf, page 22 :

"Les trajets verticaux et horizontaux des canalisations noyés dans les murs des locaux doivent
respecter les distances suivantes:
- Trajets horizontaux : à une distance entre 25 cm et 35 cm du plafond et du sol et
une distance entre 10 cm et 20 cm autour des ouvertures des portes
- Trajets verticaux : à une distance entre 10 cm et 20 cm autour des ouvertures des
portes, dans les coins des pièces et à la verticale des prises de courant et des
interrupteurs."


(attention que contrairement à ce qui est écrit dans ce résumé, ce sont des cm et pas des mm les distances)

Dernière modification par MDe 16/02/2010 à 01h55.
16/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Merci pour toutes ces réponses. Je me lancerai certainement dans les saignées. Je demanderai conseil à l'électricien au préalable.

Je voulais encore vous demander conçernant le Tassot. Je n'ai pas envis de m'amuser à enlever l'existant. Est-il donc imaginable de remettre le même tassot au niveau des saignées uniquement et ensuite de repeindre l'ensemble..? On verra une différence? Quelles seraient les autres solutions? (economique) ;)

merci
16/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Il semble que ce post réponde à ta question:
http://www.bricozone.be/fr/plafonnage-gyproc-parois/t-au-secours-fibre-de-verre--18341.html
16/02/2010 Vieux  
  32 ans, Bruxelles
 
Citation:
Posté par eventory Voir le message
Il semble que ce post réponde à ta question:
http://www.bricozone.be/fr/plafonnag...re--18341.html
Merci mais ne fonctionne pas..
16/02/2010 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Fonctionne très bien chez moi
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