Rénovation: besoin de vos avis pour mon cas

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Rénovation: besoin de vos avis pour mon cas

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21/10/2010 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour à vous,

Je ne suis pas un membre régulier du site car je m'informe peu au niveau de l'habitat en général.

Par contre, je sais qu'il y a des gens compétents et pas agressifs sur ce forum...je me permets donc de venir exposer mon "cas" ici. Merci d'avance.

Je suis donc propriétaire à 25ans, d'un quart de la maison de mes parents (mon père est décédé et j'ai un frère).

Cette maison est mise en vente mais les acheteurs donnent des prix bien en dessous de ce que l'on désire (logique...).
Du coup, vu que je suis toujours en location, on s'est dit que quitte à vendre la maison "pas cher", autant en profiter entre nous. L'idée que j'achète la maison est donc sur la table.

Cependant, je n'ai pas une situation financière fulgurante et j'avoue que j'aimerais avoir quelques avis sur la potentielle idée d'achat de cette maison qui serait à rénover.

La maison en question date de 1935 et c'est une deux façades. La superficie est de 236m² avec garage + jardin et un toit rénové il y a 10 ans. La maison est saine, on a jamais eu d'humidité et l'électricité est bonne.

Par contre, le toit n'est pas isolé, la chaudière au mazout rend l'âme et les murs ne sont pas de ce qui se fait de mieux (par contre, double vitrage partout).

Au niveau de l'achat, hors frais de notaire, je peux avoir la maison pour 100-120.000€.

L'achat d'une chaudière, l'isolation du toit et des murs, rafraîchir la façade ainsi qu'un petit coup d'architecte pour "redessiner la maison" sont pour moi des choses à réaliser.

Pour ce qui est des "facilités", un ami de ma mère est architecte et saura me rendre service à moindre coup pour faire un tour de la maison, voir me faire quelques petits plans. J'ai un frère qui à l'habitude de travailler dans sa maison et quelques personnes qui peuvent m'aider sans compter que je suis bricoleur aussi. Du coup, il y a pas mal de choses que je peux déjà faire.

Par contre, j'ai peur au niveau de l'isolation. Je suis une personne qui au départ, désire une maison passive ou presque. Mais le problème, c'est que je me rends compte qu'au niveau budget...c'est très difficile.

Moi j'ai estimé à 160.000€ tout compris pour cette maison avec au final, 236m² habitable.

Est-ce que cela en vaut la peine? (même si je me doute que c'est difficile à dire vu comme ça).

Si certains veulent bien m'aider, je peux donner plus d'informations.

La situation n'est pas pressante mais vu que c'est dans les discussions chez moi, je préfère demander quelques avis.

Merci d'avance aux personnes qui m'aideront.
21/10/2010 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
Pour moi, ton budget de 160.000 est assez juste.
si tu pars du principe de 120.000 achat, tu dois rajouter les frais de notaires etc...
donc il ne te reste qu'une petite partie pour tes travaux ....ça pars très très vite...

21/10/2010 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Foxpew Voir le message
Pour moi, ton budget de 160.000 est assez juste.
si tu pars du principe de 120.000 achat, tu dois rajouter les frais de notaires etc...
donc il ne te reste qu'une petite partie pour tes travaux ....ça pars très très vite...

Merci.

Je pensais à 40.000€ en tout de frais de rénovation.

Moi j'aimerais savoir (si c'est possible de le dire) si c'est une "belle offre" en gardant en tête qu'il y a 236m².

Le souci, c'est le chauffage qui me fait peur.
21/10/2010 Vieux  
 
  44 ans, Hainaut
 
ce n'est pas forcément le volume qui est important, tu dois analyser l'endroit ou cela se situe.
genre 100m2 à Uccle ça vaut autre chose que 100m2 à Jemappes .

ensuite, moi je regarderais les annonces immo et je verrais pour le m^me bugjet ce que je peux me permettre.... tu auras déjà un aperçu aussi...
21/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Ne sous-estimez pas les frais annexes : hypothèque, notaires, ...

Il y a en a déjà pour 20000 euros minimum.

Pour la rénovation, l'avantage c'est que vous pouvez faire au fur et à mesure ... donc primo chaudière 5000 euros et puis poste par poste ...

Si vous voulez tout maintenant, votre budget est trop juste
21/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
et 236 m² en deux façades vaudront tjs moins que la même surface en 4 façades (finition identique évidemment)
21/10/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
Si tu fais le chauffage toi meme , il y en a deja pour 7/8000 grand max tout compris ! Commencer les traveaux par les etapes logique suite a une nouvelle installation chauffage ------> isoler le toit . Si la maison est habitable , faire le reste au fur et a mesure . donc 120000 pour l achat , 12000 de frais , 8000 de chauffage , 2000 d'isolation ca nous fait 142000 pour un bon debut ;)
Maintenant si une partie de la maison t'appartien deja suite a l'eritage c est deja ca de gagné , non ?

Dernière modification par fabs 21/10/2010 à 21h56.
21/10/2010 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
La maison est dans les ardennes, à Bastogne exactement.

Le chauffage ne peut être fait par mes soins malheureusement.

J'en ai une partie, mais après calculs, pour l'achat hors notaire, cela revient à 120000€.

Donc c'est vrai que pour avoir un truc fini, 160000€ sont peut être limite.

On peut habiter dedans, c'est un gros avantage. Il y a que le chauffage qui est vraiment limite...

On va dire qu'une 4 façades neuve de 230m², c'est un tout autre budget dans la région.

Bien entendu, il est très difficile de dire comme ça, sans photo. Je pense donc faire faire le tour à quelqu'un qui s'y connait un peu.

Mais comme je le dis (sans vouloir me répéter), c'est au niveau énergétique que ça me fait peur une telle maison pour l'avenir.

En tout cas, ça me donne déjà une fourchette de prix.

Merci.
21/10/2010 Vieux  
  38 ans, Liège
 
ah mais ca sera la meme chose partout , grosse maison , grosse factures energetique !
21/10/2010 Vieux  
Musicseby
 
 
Citation:
Posté par fabs Voir le message
ah mais ca sera la meme chose partout , grosse maison , grosse factures energetique !

non pas partout ... grosse maison mais petite facture car nouvelle construction très isolée
22/10/2010 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par Musicseby Voir le message
non pas partout ... grosse maison mais petite facture car nouvelle construction très isolée
Sans faire débat, c'est là tout le calcul à long terme d'une maison plus chère à l'achat et des couts en moins pour se chauffer. Mon voisin, un ami à une maison K19..j'ai un bon exemple sous la main.

En tout cas merci, je sais vers quoi m'en tenir..plus ou moins.
03/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Bonjour,

Je sais pas si quelqu'un va me répondre sur ce "vieux" post mais autant le reprendre que d'en ouvrir un autre.

Je continue à penser à cette maison car elle n'est toujours pas vendue.

Nous devons faire le certificat énergétique, je l'attends car cela nous montrer ce qu'elle vaut question isolation.

Du coup, je me demande quel K on peut espérer en rénovant une maison comme celle là?

Petit rappel: maison mitoyenne avec des murs plus ou moins épais.

J'aimerais aussi ne pas changer le chauffage central qui est à remplacer et utiliser les cheminées existantes afin de me chauffer par du bois ou autre que le mazout.

Possible tout cela?
03/02/2011 Vieux  
Musicseby
 
 
Bah descendre à un K de ....

En rénovation, il y a moyen de descendre à du passif mais avec quel investissement ?
04/02/2011 Vieux  
 
  29 ans, Luxembourg
 
La chaudière est limite ? ça ne veut rien dire, tant qu'elle fonctionne elle n'est peut être pas morte il y a des cas de chaudière qui ont 35 ans voir plus...

maintenant 120 000 pour une tel surface avec garage jardin aussi proche du GDL, je dirais n'hésite pas
04/02/2011 Vieux  
  37 ans, Bruxelles
 
Pour ce que tu décris, le certificat sera forcément mauvais (classe F ou G).
Comme le dit justement Musicseby, le niveau d'isolation obtenu finalement est une question de priorités. Cela dit, pour un investissement 'raisonnable' tu pourras facilement diviser par deux la consommation énergétique de la maison. De plus, tu pourras obtenir des primes qui couvriront près de la moitié des investissements.
04/02/2011 Vieux  
 
  41 ans, Namur
 
en rénovation arriver à une maison passive est je pense difficilement réalisable. Déjà il faut voir si vous avez la possibilité d'isoler vos murs par l'extérieur (souvent pour une 2 façades ce n'est pas possible pour la façade avant pour raisons urbanistiques). L'isolation par l'intérieur est possible mais moins intéressante (ponts thermiques inévitables, perte inertie des murs) et si vous ne remplacer pas votre installation électrique cela peut s'avérer compliqué (en cas de remplacement vous pouvez faire passer vos cables dans un vide technique créé par un double lattage au dessus de votre isolant). L'isolation des sols aussi impliquent de virer le carrelage donc bcp de frais aussi.

De plus qui dit grosse isolation dit aussi ventilation ( on monte vite à qques milliers d'€) et en rénovation c'est souvent compliqué de placer des conduites de ventilation.

Le mieux est de voir avec votre certificat énergétique voire mieux je pense un audit énergétique qui vous estimera votre maison actuelle et après travaux d'isolation (estimation du retour sur investissement).
04/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
brewer, on est entrain de prendre un certificateur agréé pour ce fichu certificat..c'est ce qui m'intéresse, savoir ce qu'il y a à faire dans cette maison.

L'isolation ne pourra se faire que par l'intérieur sur le devant et l'arrière doit pas poser de problème pour le faire sur l'extérieur.

Niveau électrique, elle est aux normes.

Question budget..on va dire qu'avec les frais de notaire et histoires de familles, je peux tabler sur du 165-170k€, les 120k€ c'était un peu trop beau.

Maintenant, moi je partais sur de l'isolation en poste le plus important, il faut remettre une cuisine et changer quelques "murs" qui sont vraiment mal fichus. Certains murs sont creux, on peut les isoler avec de la cellulose non?

La chaudière est HS de chez HS, là c'est certain.

Ca reste une "bonne affaire" mais bon..
04/02/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
hello,

faites un budget à la louche ..

toit: 180-200 € / m² pour tuiles+isolation, si il y a de la charpente en plus , c'est plus cher
gouttières: 100 € / m courant facile
fenêtres+porte: comptez 1000 € / point en moyenne soit additionnez le nombre de fenêtre et portes extérieures à changer et faites x 1000 pour un livré+placé+finitions
chaudiere: la ça dépent de bcp de facteur , gaz, ventouse, cheminée... de 2500 à 5000
système de plomberie pour chauffage central+radiateurs: au hasard 600 € par radiateur livrés+placés en moyenne
électricité: non elle n'est pas en ordre si vous devez placer une cuisine .. taque ? four ? lave-vaisselle ? 1000 €

et sans avoir touché à un mur.
04/02/2011 Vieux  
 
  31 ans, Luxembourg
 
Merci!!

Je comprends pas trop l'électricité..elle est aux normes normalement. La cuisine, je parle de la remplacer pas qu'elle soit inutilisable mais bien parce qu'elle est pas "top". Une petite cuisine Ikea à 5000€ (à la louche aussi là).

Le toit est refait en ardoises, il y a l'isolation à refaire. Là comme ça, je pense qu'il y a 60-70m² à isoler (un bon 15000€ on va dire).

Les fenêtres: tout est en double vitrage et bois. Il y a juste la porte d'entrée qui est à changer.

Sans compter le fait d'amener la lumière en changeant quelques murs, isoler les murs de devant/derrière + le chauffage.

Je pense qu'un bon 40.000€ (comme je l'avais dit plus haut) permettrait d'être "ben cool" niveau travaux.

Maintenant, il y a aussi du carrelages et autres trucs à refaire pour qu'elle soit top top. Car mon but, c'est pas de refaire simplement mais bien la transformer en mieux.

J'attends l'audit énergétique, je crois que c'est "lui" qui va confirmer ou non l'idée de reprendre la maison.
05/02/2011 Vieux  
 
  50 ans, Brabant Wallon
 
Bonsoir,
électricité: vous changez une prise , et normalement faut refaire un controle.

"changer qlqs murs ?" vous entendez quoi par là ?

si y a du mur porteur => architecte , permis d'urbanisme et c'est du boulot.

l'audit énergétique pour une maison de + de 30 ans vous savez ...
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