Seuil en pierre sur mur en bois?

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Seuil en pierre sur mur en bois?



10/06/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Bonjour,

Je suis en train de construire un mur en ossature bois pour refermer ma maison (Il était temps).

Pour assurer la continuité esthétique avec les autres fenêtres, j'aimerais que celle du mur en bois repose sur un seuil en pierre bleue.

Est-ce possible sur un mur en ossature bois?
Comment le fixer?

Pas compliqué sans doute, pour ceux qui savent...

Merci,

Dan.

Dernière modification par bluesky 13/09/2011 à 23h02.
10/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Effectivement, sur du bois, ça ne doit pas être évident...mon archi, sur plan ne s'y est pas aventuré, il m'a flanqué de la tôle laquée...madame n'est pas d'acc !!
Donc je vais suivre pour voir s'il y a moyen de mettre de la pierre bleue.
10/06/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Hello bluesky,

Un petit détail sur l'éventuelle mise en oeuvre serait le bien venu.

Une petite coupe verticale du complexe.
10/06/2011 Vieux  
  47 ans, Liège
 
oui il est important d'avoir un maximum de détail,s épaisseur, support inf, longueur, etc
11/06/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Citation:
Posté par fradeco Voir le message
Hello bluesky,

Un petit détail sur l'éventuelle mise en oeuvre serait le bien venu.

Une petite coupe verticale du complexe.


Salut,

Les schémas c'est pas mon fort, mais c'est sur que ça aide à comprendre...
Ici en gros, j'ai pas mis tout les détails. NPPTFaudrait vraiment que j'apprenne un logiciel de dessin vectoriel pour ce genre de choses)

Donc voilà, j'ai réalisé un mur avec une ossature en bois raboté SLS 38mmX140mm. Le parement extérieur sera en panneaux Steico protect de 4cm avec un crépis dessus.
La fenêtre fait 104cm de large.
Sous la fenêtre, je mettrai une ou deux épaisseurs de bois (en pente vers l'extérieur).
Le seuil en pierre bleue 18cm reposera en partie dessus.
Le reste sera en porte à faux sur la laine de bois car je ne la considère pas comme porteuse. Et enfin un bout qui dépasse de 3cm, juste assez pour la goutte d'eau.

Pour limiter le porte à faux, je peux aussi envisager de mettre des SLS de 184mm en dessous de la fenêtre. Ou alors des équerres.

Mais, la question principale reste: Comment fixer la pierre au bois?
Avec des chevilles? Faudrait qu'elles soient assez courtes mais solides malgré tout.
Avec de la colle? Style Fix-ALL?
Ou bien alors: "ça ne se fait pas monsieur, il faut mettre une tôle!"

Autres idées?

Merci d'avance.

11/06/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir bluesky,

Pour moi, je pense qu'il faut faire un différentiel de dilatation et de mouvement entre le bois et la pierre. C'est pour cette raison que je propose d'intercaler entre le bois et la pierre un profil métallique. Les trous dans ce profil étant : ou une bouitonnière, ou un trou, d"un diamètre supérieur de 2 mm au diamètre du goujon ou de la visse (inox). L'objectif étant uniquement de résister à l'arrachement mais de permettre le mouvement de glissement horizontal. Ci-après un croquis de ce que je propose.
Seuil en pierre sur mur en bois?
A mettre rapidement en oeuvre par ce que je vais déposer le brevet.

Cordialement

Dernière modification par fradeco 11/06/2011 à 23h59.
13/06/2011 Vieux  
 
  65 ans, Hainaut
 
bonjour
juste penser à incliner un peu la pierre vers l'extérieur, pour éviter que l'eau ne stagne ou ne coule vers l'intérieur
Michel
14/06/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Waw, merci Fradeco! J'étais sur que tu allais me trouver un truc canon! Je pense que je vais tenter le coup. Je reviendrai poster ici quand ce sera fait. (pas tout de suite).
omega.067 oui je l'inclinerai mais suis pas champion des schémas alors je l'ai mit droit
14/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
oups !!!...pour le rez de chaussée, c'est pas une mauvaise idée...mais pour l'étage, je crains que madame ne soit pas d'acc de voir la fixation du dessous...
14/06/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Ah ben moi non plus je n'aimerais pas voir cette fixation (quoique)

Mais Fradeco, extrêmement attentif comme toujours, a bien capté que devant les bois d'ossature se trouveront des panneaux de 4cm. Bien suffisant pour masquer les attaches

Si dans ton cas il n'y a pas cette épaisseur de panneaux, je suppose que le même principe peut s'appliquer au travers des bois du seuil.
Une plaque métallique perforée et fixée en sous face du bois remplace l'équerre de Fradeco et c'est parti!

Dernière modification par bluesky 14/06/2011 à 19h34.
15/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
C'est juste, j'ai pas les panneaux de 4cm mais j'ai une lame d'air suivie du bardage bois...suffisant pour masquer les T ou autres systèmes d'attache...je préfèrerais, par contre, un scèlement chimique plutôt que du Fix-All...non ?
15/06/2011 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour bluesky, carolus et le reste du monde

Merci pour les témoignages et interventions circonstenciées.

En y regardant de plus près, j'observe qu'il est préférable de poser les seuils et/ou appuis de fenêtres sur un profil en T. Ceci afin d'avoir une butée au couple de renversement (Partie verticale du T). Dans le cas de la pose d'un seuil pour lequel le moment d'arrachement sera le plus important, prévoir une plaque (rondelle) de répartition à l'endroit de la fixation dans le bois.

Pour le scellement de la fixation dans la pierre : Le scellement chimique est aussi une solution.

Pour l'écoulement des eaux : Veillez quand même d'avoir une face inférieur de seuil en contact avec le support.
15/06/2011 Vieux  
 
  52 ans, Hainaut
 
Comme ceci, peut-être...


Seuil en pierre sur mur en bois?

ici il fait 90 cm de long pour 30 de large, le T fait 5 cm ...je sais, il y a beaucoup de trou...comme ça, on peut choisir son trou
13/09/2011 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Déterrage de topic!

Mon cher Carolus, veux-tu bien nous dire ou tu as trouvé ce joli T?
Dispo en magasin? Ou bien c'est une création de ta part?

Merci

Dan.
05/11/2011 Vieux  
 
  55 ans, Liège
 
Bonjour tout le monde,
Je reviens sur le sujet parce que je suis dans la même situation : maison ossature bois et seuils de fenêtres, de baies et de portes en pierre bleue.
La même question se posait. Mon architecte ne semble pas convaincu de la méthode. En effet, les vis, même enfoncées dans des trous plus larges remplis de quelques substances chimiques pour absorber la différence de dilatation entre ces deux matières différentes (bois et pierre), ne servent finalement qu'à éviter que la pierre ne bouge latéralement et d'avant en arrière. Or, elle ne peut pas bouger latéralement puisque les montant sont là pour l'en empêcher. Peut-elle bouger d'avant en arrière ? J'utilise pour ma part des seuils avec talon. Une fois le chassis posé, un isolant sera mis en place à l'arrière du talon (côté intérieur) et sous la partie intérieure du chassis, avant la mise en place d'une tablette en bois. Doooonnnnccccc, le seuil ne pourra pas bouger vers l'arrière. Pourrait-elle bouger vers l'avant ?
D'autre part, si je retiens quand même cette idée de forer quelques trous et d'y mettre des chevilles en inox en utilisant les 2mm préconisés par Fradeco, n'est-il pas possible de faire des trous dans le support en bois ET dans le dessous de la pierre bleue ?
Et je reviens avec la question : n'existe t-il aucune "colle" ou "mortier" suffisamment souple pour à la fois coller sur le bois et sur la pierre et en même temps absorber ce décalage de dilatation ?
Exemple : "PU Fix de Soudal est une colle polyuréthane transparente puissante pour encollages de constructions durs, surpuissants et résistants à l'eau (selon EN 204-D4). Convient particulièrement pour assemblage de bois durs et exotiques.
Applications : Convient particulièrement pour le collage résistant à l’eau des assemblages en bois p.ex. huisseries, portes et du bois sec ou humide (taux d’humidité max. 30%) sur tous supports comme bois, bois dur, béton, pierre, etc."
Un autre lien http://www.sika.be/fr/solutions_prod...2a012sa02.html pour parler du Sikaflex-11 Fc+ proposé en #7 sur http://www.bricozone.be/fr/finitions...is--26155.html.

A plus.

Dernière modification par STEPHAN2011 05/11/2011 à 02h09.
05/11/2011 Vieux  
  51 ans, Namur
 
Pour ma part, je colle les pierres bleues sur le bois avec de la mousse polyuréthane à 2 composant.

Le châssis venant posé dessus empêche la pierre de se soulever, et je peux vous dire que la résistance à l'arrachement est phénoménale.

Pour pouvoir retirer une pierre qui avait été posée de la sorte il y a 4/5 ans, j'ai du découper la mosse entre la pierre et le bois car je ne suis jamais arrivé à l'arracher.


Et en plus, la mousse forme un genre de joint de dilatation et jamais eu de soucis.



Alain
30/05/2013 Vieux  
 
  70 ans, Brabant Wallon
 
Réveil optimiste du sujet ...

Citation:
Posté par Dj Devo Voir le message
Pour ma part, je colle les pierres bleues sur le bois avec de la mousse polyuréthane à 2 composants.
Marci Alain pour cette solution, elle semble vraiment très bien, malgré que je ne sois pas amateur de polyuréthane.

Question : cette solution est-elle également valable s'il faut coller la pierre bleue sur des blocs de pierre ponce BISOTHERM ? Avec face supérieure pleine càd sans alvéoles ; ces blocs, similaires aux COGETHERM, servent de fondation pour supporter l'isolation extérieure en béton chaux-chanvre (25-28 cm banchés et montés contre 35 à 40 cm de briques des murs anciens).

Michel
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