sous la maison, un vide imprévu de 20m3...

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10/08/2013 Vieux  
 
  57 ans, Brabant Wallon
 
Le problème peut aussi venir d'une canalisation d'égout qui fuit. Si l'égouttage de votre rue est aussi vieux que les maisons, tout est possible. Et/Ou le voutage d'une des rivières qui s'est effondré après 150 ans.

Donc, je rejoins l'avis général: service d'urbanisme, pompiers et service des eaux.
De préférence par lettre recommandée, qu'ils ne puissent dégager leur responsabilité par après (nous , on savait pas...).
23/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Bonjour à tous ceux qui suivent mon micro-feuilleton!
Sur base de vos conseils éclairés, j'ai contacté
-mon géo-radar qui en définitive déconseille d'ouvrir sous peine d'écroulement (la pression visible sous le carrelage provoque une "clef de voute" qu'il serait sans doute malvenu de déstabiliser) mais plutôt de faire passer une caméra dans la cavité
-l'assurance qui, pour une fois, a proposé un rendez-vous en 3 jours (bigre, ils prennent donc la chose au sérieux)
-la commune par une petite voie amicale et tranquille, pour un premier contact.

Bref ce lundi 26, réunion au sommet -du trou ha haaa- avec commune et assurance, et on verra ce qu'on verra... Je vous tiendrai au courant, ça peut être intéressant pour d'autres!

Quelqu'un a t'il connaissance de cas d'école de ce type???

Merci ddéjà de vos conseils, que j'ai suivi à la trace comme vous voyez...
23/08/2013 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
D
Bruxelles, construite sur un marécage, ressemble de plus en plus à une taupinière.
Ces derniers temps, il y a eu pas mal d'affaissement de rues, si je me souviens bien.

mais qu'il y a un trou de 5 mètres en dessous du trottoir(ce qui s'est déjà vu à Bruxelles), v
n'importe quoi
23/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Je voudrais bien savoir ce qui est n'importe quoi !
Car Bruxelles est bien construite sur un marécage !
Des affaissements sont monnaies courantes ! Pas trop loin d'ici la place des palais et j'en passe. ?????
24/08/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par lout007 Voir le message
n'importe quoi
Merci Fradeco!

Pour ta gouverne lout007, il y a eu plus d'un cas à Bruxelles.
Celui du boulevard du souverain, en 2010, faisait plus de 7 mètres et incluait le trottoir et la chaussée.
http://archives.sudpresse.be/audergh...=3628722&nav=1

Ou le camion dans un trou de plus de 4 mètres, à Etterbeek
http://www.dhnet.be/regions/bruxelle...b0de6db97a7210

L'effondrement chaussée/trottoir Boulevard G. Jacques
http://www.lalibre.be/regions/bruxel...b0de6db9bbe5e5

Une maison déstabilisée, chaussée de haacht
http://www.lacapitale.be/217200/arti...-paralyse-la-c

Faut se renseigner de temps en temps, cela ne fait pas de mal

Dernière modification par john steeds 24/08/2013 à 00h10.
24/08/2013 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par john steeds Voir le message
Merci Fradeco!

Pour ta gouverne lout007, il y a eu plus d'un cas à Bruxelles.
Celui du boulevard du souverain, en 2010, faisait plus de 7 mètres et incluait le trottoir et la chaussée.
http://archives.sudpresse.be/audergh...=3628722&nav=1

Des sondages ont été effectués pour vérifier l’étendue de l’affaissement du réseau d’égout.

Ou le camion dans un trou de plus de 4 mètres, à Etterbeek
http://www.dhnet.be/regions/bruxelle...b0de6db97a7210

Vivaqua a décelé une fuite d'eau qui pourrait être à l'origine de l'affaissement
'origine de l'affaissement pourrait être une fuite d'eau


L'effondrement chaussée/trottoir Boulevard G. Jacques
http://www.lalibre.be/regions/bruxel...b0de6db9bbe5e5

Un trou, mesurant 4 mètres sur 5, s'est formé suite à une fuite dans une importante canalisation d'eau

Une maison déstabilisée, chaussée de haacht
http://www.lacapitale.be/217200/arti...-paralyse-la-c



Faut se renseigner de temps en temps, cela ne fait pas de mal
Faur savoir lire de temps en temps cela s'apprend

Que bruxelles ait été JADIS un marécage... oui et seulement autour de la senne (Bruxelles est très grand vous savez....)qui elle a été COMPLETEMENT isolée et voutée...
Donc le marécage s'est asséché..

Maintenant le "n'importe quoi" c'était pour la tournure de la phrase qui laisse sous entendre que des écroulements de maisons (à cause du fait que bruxelles est un marécage encore aujourd'hui ce qui est totalement FAUX) est monnaie courante (LOL c'est vrai que la dernière fois que je suis allé à bruxelles, j'ai vu par trois fois les voitures devant moi tomber dans un trou et même une femme et sa poussette tomber également LOL)

En rouge tu verras que tes "renseignements" (de la DH waouwww) parle de FUITE d'eau dans le canalisations. Ce qui PARTOUT au fil du temps conduit à la formation d'un trou et d'un éboullement....

Le réseau d'égout et de canalisation d'eau de Bruxelles est l'un des plus vieux du pays (ben oui c'est la Capitale du pays).

A ma connaissance, lorsqu'on construit à Bruxelles il n'est pas demandé l'utilisation de techniques spéciale dans 99% des cas....
24/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
Bien, Messieurs, revenons à nos moutons!!!

DANS CE CAS-CI,
-il n'y a pas de canalisation perforée chez moi (elles ont été vérifiées par caméra),
-les 20m3 de vide sous la maison sont hors de tout tracé d'égout
-il y a des anciennes rivières voutées en 1874, dont plus personne n'a les plans sauf anciens atlas (VanderMaelen etc...) qui sont d'autant plus approximatifs que les rivières sous pression cherchent leur chemin où elles peuvent
-nous sommes sur une zone d'inondation (39 en 31 ans) par les égouts et par des "fontaines" hors égouts, jusqu'ici mystérieuses
-deux maisons de la rue ont vu des effondrements de sol qui donnaient sur des "rivières" deux mètres en-dessous
-chez moi il y a une pression qui donne un dénivelé de 4% dans le carrelage (sur 1mètre, dénivelé de 4 cm) qui est fissuré sur un axe précis en attendant que ça pète

Ci-dessous, une photo de fontaine prise chez mon voisin.

Crotte je ne trouve pas comment mettre les photos... Défense de ricaner... Qui m'aide?
24/08/2013 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Cliquer sur le carrer jaune!!

http://www.bricozone.be/fr/divers/t-...html#post21719

Dernière modification par rabot 24/08/2013 à 15h37.
24/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
cette chose ne veut pas jouer avec moi. Elle me raconte "envoyer une requête" et puis elle m'envoie à l'eau!!! Enfin au diable!
24/08/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Heu rabot je pige pas.

Bob l'éponge ?
24/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
je ne suis pas rabot, je suis debatso, j'ai trouvé le carré jaune avec deux petites montagnes pour nos photos de vacances, mais cette chose ne veut rien savoir.
J'essaie encore:
nada, rien du tout
24/08/2013 Vieux  
 
  66 ans, Liège
 
Cliquez sur le lien,vous aurez toutes les explications pour mettre les photos!!!
http://www.bricozone.be/fr/divers/t-...html#post21719
24/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
icône jaune muette...
24/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
réduction de l'image en 600X800 et nouvelle tentative...
sous la maison, un vide imprévu de 20m3... Houpie, ça marche! Il fallait REDUIRE!!! Il suffisait de le dire!!! (Merci au "lien"!!!)
Bien je vous offre une fontaine hors de toute canalisation d'égout... Et quand on creuse (un peu), il n'y a rien dessous.
Donc la situation actuelle supposée est: d'anciennes rivières emmurées sous mon quartier (1874) se gonflent lors de fortes pluies, cherchent une voie de sortie, poussent les carrelages vers le haut et emmènent les sols sous les fondations des maisons. Nous sommes en effet dans la vallée de la Senne qui est à ciel ouvert dans le coin mais voutée un peu plus loin.
Chez moi, par géo-radar, il y a une cavité d'environ 20m3 qui est devenue clairement dangereuse.
J'essaie de vous faire une photo de ce qui sort du géo-radar...
24/08/2013 Vieux  
 
  33 ans, Liège
 
Flippant tout ça ! J'espère sincèrement que ça s'arrangera sans trop de frais pour vous et pour la maison.

Courage !
24/08/2013 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Ouch!!!!
La vallée de la Senne, effectivement, suivant les archives, c'est une véritable éponge.
Région parcourue de nombreuses sources, ruisseau et dont le sous-sol a été drainé via des canalisations... mais on est au XVIIIème et XIXème siècle.
Heureusement, vous avez un RDV avec les autorités ce lundi, parce qu'effectivement, il y a du pain sur la planche.
Bon courage.

PS: le blog d'une amie bruxelloise. Elle a beaucoup d'amis et de documents sur le Bruxelles d'antan. Peut être quelqu'un peut il vous aider à trouver des traces ou un historique du quartier?
http://sofei-vandenaemet.skynetblogs.be/
Son émail est dans la colonne couleur moutarde de gauche, juste en dessous de l'escargot.
24/08/2013 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Waw une fontaine. Dommage qu'elle soit dans la cave
24/08/2013 Vieux  
  Bruxelles
 
voilà deux photos données par le géo-radar.
Vous avez évidemment compris qu'il faut les voir "à l'envers".
sous la maison, un vide imprévu de 20m3...
C'est la photo du trou en quelque sorte, à travers les matériaux. Pour les filles: une échographie!!! On connaît....
En gros, 5m/4m/0.90m. Gros bébé. Heureusement ça ne fait que le quart de la maison. A première vue.
Je suis étonnée que personne n'ait d'écho sur ce genre de démarche en cas de doute???
Pour ceux que cela intéresse, la géothermie donne une différence de 2° pour les sols à trou ou les sols sans trou.
A lundi pour la confrontation commune-assurance...
24/08/2013 Vieux  
 
  69 ans, Namur
  intègre est connecté maintenant
En dehors de la Senne, Bruxelles est vraiment construite sur un marécage. Pour faire le métro, il a fallu congeler le sous sol et creuser au tunnelier dans la glace. Invention belge qui a été exportée, notamment au Philippines, où des belges ont fait le métro de Manille suivant le même principe. En dehors de la Senne, il y aussi le Maelbeek, la Woluwe, etc..... Toutes les communes et quartiers, dont le nom se termine par beek, (Etterbeek, Schaerbeek, Molenbeek, Laerbeek, etc...) qui signifie rivière ou ruisseau, sont construites sur l'emplacement de rivières et de marais.

Et encore aujourd'hui, c'est très loin d'être asséché.

Dernière modification par intègre 24/08/2013 à 17h18.
24/08/2013 Vieux  
 
  54 ans, Brabant Wallon
 
Superbe le blog, John.
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