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14/10/2014 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Bonjour,
Je prépare une pièce qui sera la future cuisine.
En démontant le plafond, j'ai découvert une petite surprise...
Dans le sens de la longueur, de chaque côté de la pièce, ce sont des madriers qui soutiennent le plancher de la chambre.
La pièce fait 6m de longs, et de chaque côté ce sont 2 madriers de 3m50 qui se rejoingnent au milieu et qui sont soutenus en leur milieu par une poutre qui traverse la pièce dans le sens de la largeur...
Je vais mettre des photos car je ne suis pas certain d'être clair.

On aimerait supprimer la poutre pourrie....pour ça on m'a déjà proposé plusieurs solutions....laquelle vous semble la meilleure ?

1)retirer les madriers de 3m50 (rouges sur le plan) et remplacer par 1 seule longue poutre de 6m
2) Les solidariser entre elles en leur milieu (grosses tiges filetées) + quelques encrages chimiques dans les murs
3) simplement les solidariser solidement en leur milieu. Comme elles se dédoublent sur plus d'un mètre, on me dit qu'on pourrait facilement les solidariser avec des tiges filetées...cela reviendrait au même que d'en mettre 1 seule de 6m).

Eventuellement, choisir la 2 ou la 3 et placer 2 petites colonnes là où elles se rejoignent ?
Je cherche la solution la plus facile et la moins onéreuse....mais sans prendre trop de risque non plus bien sur.

Merci !!structure plancher
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Merci a vous !

Dernière modification par sweetandspicy 14/10/2014 à 16h08.
14/10/2014 Vieux  
  59 ans, Liège
 
Bonjour,

Sans connaître les sections des poutres, le bois qui les compose et son état, la charge souhaitée à l'étage, il serait irresponsable de vous répondre. La seule solution sûre est de faire appel à un ingénieur en stabilité, seul habilité et assuré pour remettre un avis objectif sur le problème.
Désolé si ce n'est pas la solution la moins chère mais dans ce genre de situation, on ne prend jamais assez de précautions.
14/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonsoir sweetandspicy,

Votre demande n'est pas très claire et il faudrait un peu préciser.
Sur les photos on distingue sur les murs ce que l'on appelle des muralières, dans le sens des 6.00 m et qui seraient supportées à +/- 3.00 m (je suppose) par une poutre maîtresse. On distingue que cette poutre repose sur un mur.
Pouvez-vous préciser,
  1. La portée (distance de mur à mur) de cette poutre.?
  2. La section des muralières.?
  3. La nature des murs porteurs.?
  4. La section des solives (larg. x Ht) qui soutiennent le plancher.?
  5. L'espacement entre les solives.?
  6. La portée des solives.?

Cord.
15/10/2014 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Bonjour Fradeco

Réponses en rouge ci-dessous :
  1. La portée (distance de mur à mur) de cette poutre.? 3m30 (largeur de la pièce)
  2. La section des muralières.? 8x23
  3. La nature des murs porteurs.? Briques, Moellons, un peu de tout....maison de 150 ans
  4. La section des solives (larg. x Ht) qui soutiennent le plancher.? 6/13
  5. L'espacement entre les solives.? 30cm
  6. La portée des solives.? 3m30
Je ne sais pas si j'ai bien répondu a tes questions ?

Dans son devis, l'entrepreneur propose ceci :
Placement de 5 tiges filetées

par poutre pour relier les deux

ensembles. (boulonnées)

- Placement de 6 tiges filetées

par poutre avec du chimique

dans le mur.
15/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
Bonjour sweetdandspyci,

Dans un premier temps, sur la base des photos, je ne vois pas à quoi sert la poutre maîtresse. Ceci d'autant plus qu'elle ne reprend même pas la charge des solives qui lui sont parallèles. Ne servirait-elle pas, qu'a supporter les muralières ?

Si tel devait-être le cas, et si le mur les murs sont porteurs et en bon état, il suffit de mettre en place des corbeaux de supports en renforts et de relier les muralières entre elles par de simples flasques métalliques.
structure plancher

Pour Les solives, de section (lg * ht) 60 x 130 mm d'une portée de 3.30 m, espacées de 30 cm d'axe en axe, selon l'Eurocode 5, celles-ci seraient en mesure de reprendre une charge uniformément répartie de 171 kg/m² dont 145 kg/m² de charge d'exploitation. Pour info, le minimum serait de 200 kg/m².

Tout ce qui précède et communiqué à titre indicatif et sous toutes réserves.

Bonne réflexion
15/10/2014 Vieux  
  45 ans, Liège
 
Merci
En fait, sur la longueur de la piece (6m), ce sont deux gites de 3m50 qui soutiennent les solives.
Ces 2 gites se rejoingent au milieu de la pièce et reposent sur la "poutre pourrie" du milieu ....c'est sa seule utilité....
Je ne sais pas si cette image si est plus claire....structure plancher

D'ou l'idée de les fixer entre elles + scellement chimique sur la longeur

Fred
15/10/2014 Vieux  
 
  72 ans, Flandre
 
En fait, si vous ancrez les muralières dans les murs tous les 60 cm à l'aide de tiges filetées M14 et ancrages chimiques + des cordeaux de renforts, vous pourriez recouper les muralière à 3.00 m et les assembler entre elles à l'aide de flasques métalliques.

Pour une stabilité optimum, il faut que les muralières soient le plus possible en contact et bien serrées sur le mur. Dans ces conditions, pour moi la poutre maîtresse n'est même plus utile et vous pourriez l'enlever.

Tout ceci à condition que ce mur soit sains et porteur.

Ceci est à voir avec votre entrepreneur avant mise en oeuvre.

Bonne suite d'analyse.
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