Supression de primes de logement et d'énergie

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Supression de primes de logement et d'énergie

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06/02/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
À ma connaissance, bien que l'article parle des revenus bruts, il s'agit des revenus imposables globalement, donc après soustraction des cotisations sociales, des frais professionnels (réels ou forfaitaires) et de (certaines ?) déductions d'impots dont celle pour l'habitation unique.
Dans l'article le terme utilisé est revenus bruts, pas revenus imposables: les revenus bruts sont avant déduction des cotisations sociales, les revenus imposables après. Cela dit c'est peut-être une imprécision journalistique.

Pour moi les déductions d'impôts ne seront pas prises en compte, le revenu imposable est en effet avant toute déduction. Ce serait d'ailleurs assez illogique de prendre en compte certaines déductions pour l'octroi de primes (jamais vu je pense).

Si les 25000 € sont les revenus imposables (hypothèse la plus favorable):

revenu mensuels imposable de 2083 €
revenus nets de 1566 €
revenu maximal net pour le couple de 3132 €

C'est approximatif:
pas de prise en compte de la CSSS qui diminue le net maximal
hypothèse que les revenus sont partagés 50/50
hypothèse que l'on est avant déductions fiscales éventuelles (sinon le net maximal diminue aussi selon les cas)

Mais je pense que ça donne une bonne idée.

A mon avis avec une restriction pareille, une large partie des proprios vont être exclus: beaucoup de travailleurs sont en-dessous de ces limites mais ceux qui ont accès à un achat immobilier seront fatalement beaucoup moins nombreux à être en-dessous.

C'est de plus en plus le problème de certains politiciens, ils veulent mélanger les objectifs d'une politique et aboutissent à des systèmes complexes et inefficaces.

Favoriser les économies d'énergie se fait en principe dans un but écologique et d'anticipation des problèmes futurs (raréfaction des ressources et indépendance énergétique). Dans cette optique une limite de revenus stricte est inadéquate.

Si on veut faire une politique sociale il faut mettre en place ou accentuer d'autres mécanisme de redistribution.

En mélangeant les 2 on perd en efficacité et on risque de rater l'objectif initial.

NB: on trouverait assez stupide de n'octroyer des chèques mazout que pour les personnes en difficulté qui possèdent une chaudière moins polluante... pourtant cela relève de la même logique mise en place (mélange des objectifs sociaux et écologiques).
06/02/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Personnellement, jeune couple gagnant à deux 3200€... loin, loin d'être l'eldorado mais, si le plafond est fixé à 50.000€ brut, nous n'avons pas droit à la prime car nous gagnons 70€ de trop par mois. Je ne sais même pas quoi dire sur ça...

Alors qu'il suffirait d'instaurer des paliers de primes en fonction des revenus (comme pour les impôts). J'adhère aux politiques sociales mais tout ou rien, ça n'a rien de social.
06/02/2015 Vieux  
  31 ans, Liège
 
Comme d'hab les personne qui travail sont lésée.

Et 1500€/p c'est vite atteint.

Par contre j'imagine bien la fraude suivante :

Madame se domicilie chez ses parents le temps d'avoir les prime et hop c'est réglé.
06/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Dans l'article le terme utilisé est revenus bruts, pas revenus imposables: les revenus bruts sont avant déduction des cotisations sociales, les revenus imposables après. Cela dit c'est peut-être une imprécision journalistique.

Pour moi les déductions d'impôts ne seront pas prises en compte, le revenu imposable est en effet avant toute déduction. Ce serait d'ailleurs assez illogique de prendre en compte certaines déductions pour l'octroi de primes (jamais vu je pense).
Je suis d'accord avec tes conclusions mais pas tes calculs.

1. Il faut tenir compte des 4500 € par enfant.

2. C'est bien le revenu imposable globalement qui sert de référence actuellement pour les primes énergies ou réhabilitation.

Sources:
http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/d...bilitation.asp
http://energie.wallonie.be/nl/isolat...6390&IDD=91459

Donc, c'est hors cotisation sociales, frais professionnels et Déductions (pas réductions) mais avec revenus non-professionnels.

Autrement dit, c'est le revenu brut sur l'avertissement extrait de rôle (le montant qui apparait juste avant le calcul de l'imposition) et pas le salaire brut sur une fiche de paie.
06/02/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par bols2000 Voir le message
Personnellement, jeune couple gagnant à deux 3200€... loin, loin d'être l'eldorado mais, si le plafond est fixé à 50.000€ brut, nous n'avons pas droit à la prime car nous gagnons 70€ de trop par mois. Je ne sais même pas quoi dire sur ça...

Alors qu'il suffirait d'instaurer des paliers de primes en fonction des revenus (comme pour les impôts). J'adhère aux politiques sociales mais tout ou rien, ça n'a rien de social.
Attention que mon calcul est approximatif et basé sur quelques hypothèses, c'est pour donner une idée de ce que cette limite représente. Donc tu pourrais au final y avoir droit.

Dernière modification par thierrylen 06/02/2015 à 11h50.
06/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par bols2000 Voir le message
Personnellement, jeune couple gagnant à deux 3200€... loin, loin d'être l'eldorado mais, si le plafond est fixé à 50.000€ brut, nous n'avons pas droit à la prime car nous gagnons 70€ de trop par mois. Je ne sais même pas quoi dire sur ça...

Alors qu'il suffirait d'instaurer des paliers de primes en fonction des revenus (comme pour les impôts). J'adhère aux politiques sociales mais tout ou rien, ça n'a rien de social.
Pas d'enfant ? Faites-en un.

Sérieusement, vérifie ton avertissement-extrait de rôle comme je l'explique ci-dessus. Pour un couple, on est vite à 6000 € de frais professionnels + 6000 € de déductions.
06/02/2015 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Et de toutes façons, comme dit dans l'article, si ça se trouve y a déjà plus de sous pour 2015 parce que tout aura été bouffé par la vague de demandes de décembre.

50k c'est mort pour beaucoup de proprio en effet.

AER, j'voudrais bien vérifier mais le fisc traine comme c'est pas possible pour me l'envoyer (et donc me rembourser). Dju, rentrée 1 semaine plus tôt qu'en 2013 où j'avais été remboursé en octobre et toujours rien cette année.

Faites des gosses ? plus loin dans l'article, ça discute aussi des futures bagarres idéologiques concernant les alloc familiales, ça aussi ça va être "drôle".

Dernière modification par GuiGui 06/02/2015 à 11h58.
06/02/2015 Vieux  
  31 ans, Namur
 
GuiGui : moi aussi, je n'avais pas reçu l'AER au même moment que d'habitude. J'ai envoyé un mail en disant qu'on avait des travaux imprévus, qu'on envisageait de compter sur ce budget mais qu'on avait besoin de connaître une date approximative d'envoi de l'AER ... Je pense que ça a accéléré la démarche, vu que je l'ai reçu maintenant ... On ne sait jamais, ça peut marcher
06/02/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Je suis d'accord avec tes conclusions mais pas tes calculs.

1. Il faut tenir compte des 4500 € par enfant.

2. C'est bien le revenu imposable globalement qui sert de référence actuellement pour les primes énergies ou réhabilitation.

Sources:
http://dgo4.spw.wallonie.be/dgatlp/d...bilitation.asp
http://energie.wallonie.be/nl/isolat...6390&IDD=91459

Donc, c'est hors cotisation sociales, frais professionnels et Déductions (pas réductions) mais avec revenus non-professionnels.

Autrement dit, c'est le revenu brut sur l'avertissement extrait de rôle (le montant qui apparait juste avant le calcul de l'imposition) et pas le salaire brut sur une fiche de paie.
OK Marc, il faut donc prendre en compte prinicpalement les charges professionnelles et la déduction pour habitation unique: la limite sera donc plus haute que dans mon exemple.
06/02/2015 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Citation:
Posté par calimerobix Voir le message
GuiGui : moi aussi, je n'avais pas reçu l'AER au même moment que d'habitude. J'ai envoyé un mail en disant qu'on avait des travaux imprévus, qu'on envisageait de compter sur ce budget mais qu'on avait besoin de connaître une date approximative d'envoi de l'AER ... Je pense que ça a accéléré la démarche, vu que je l'ai reçu maintenant ... On ne sait jamais, ça peut marcher
Peut-être... ou c'est une coincidence. Il faut juste ne pas tomber sur une emmerdeur qui mettra le dossier sous la pile
06/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
Citation:
Posté par GuiGui Voir le message
AER, j'voudrais bien vérifier mais le fisc traine comme c'est pas possible pour me l'envoyer (et donc me rembourser). Dju, rentrée 1 semaine plus tôt qu'en 2013 où j'avais été remboursé en octobre et toujours rien cette année.
Oui, ils sont plus tard cette année. La presse prétendait il y a quelques semaines que c'était fait exprès.

Reçu fin janvier pour ma part.
06/02/2015 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
Je sais qu'ils sont plus tard de manière général... j'suis pas le seul. Mais là où au goutte à goutte tout le monde commence à recevoir, moi toujours rien. Pourtant quasi la même chose que l'année précédente (juste l'alarme en plus). C'est pas hyper urgent mais sur le principe. De plus nous ne déclarons pas les gosses au boulot, on est donc taxé un peu plus chaque mois mais on retouche le "trop taxé". C'est une sorte d'épargne à taux 0 "garantie/obligatoire". Quand je retouche vite c'est pas trop un soucis... là par contre, plus de 18 mois en moyenne... heureusement que les livrets d'épargne n'offrent pas bcp plus


Bon, retour au sujet
06/02/2015 Vieux  
 
  35 ans
 
Toujours rien reçu non plus concernant l'AER.

C'est quand même affolant: Je travaille au GD de Luxembourg, j'ai rentré ma déclaration fiscale en aout 2014, reçu l'équivalent AER en septembre et retouché dans la même semaine (voir le même jour si mes souvenirs sont bons). En Belgique, ma compagne a rentré le tout en juin 2014 directement via l'administration, et rien reçu à ce jour...

A ce rythme on va bientôt faire la déclaration 2014 sans avoir reçu l'AER de 2013...

Mais à part ça madame la marquise,...
06/02/2015 Vieux  
  44 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pas d'enfant ? Faites-en un.

Sérieusement, vérifie ton avertissement-extrait de rôle comme je l'explique ci-dessus. Pour un couple, on est vite à 6000 € de frais professionnels + 6000 € de déductions.
En effet, 25.000 € de revenu imposable globalement donnerait comme base un revenu maximal de 31.000 €/personne (25.000+3000 de frais professionnels+3000 de déductions avec l'habitation unique).

31.000 € cela donne environ 1825 € nets/mois soit 3650 € nets pour un couple. C'est déjà mieux.

Et ça reste une approximation (pas de calcul de la CSSS+hypothèse couple sans enfants, revenus à 50/50)... Comme le dit Marc: à vérifier sur l'AER dans "revenus imposables globalement" juste avant "calcul de l'imposition".
06/02/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Extrait de l'article de l'écho:

"Reste une inconnue de taille. Quel sera le budget disponible pour les primes en 2015 ? La réforme s’accompagne d’une diminution des montants disponibles mais avec l’afflux des demandes en décembre 2014 – 17.000 dossiers de demandes de prime ont été rentrés à l’administration avant la période de moratoire – plusieurs membres du gouvernement craignent que cet afflux avale l’entièreté du budget qui était réservé pour les primes cette année."

Et Nollet dira encore que le moratoire à permis d'éviter l'effet "bulle" que l'on a connu avec les panneaux photovoltaïques.
06/02/2015 Vieux  
 
  38 ans, Liège
 
C'est Furlan qui a dit ça non ? pas Nollet.
06/02/2015 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Oui pardon, cette fois ces Furlan...
06/02/2015 Vieux  
 
  40 ans, Liège
  marc.d est connecté maintenant
On ne prête qu'aux riches.
06/02/2015 Vieux  
 
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par thierrylen Voir le message
Si on veut faire une politique sociale il faut mettre en place ou accentuer d'autres mécanisme de redistribution.

En mélangeant les 2 on perd en efficacité et on risque de rater l'objectif initial.
Personnellement je trouve de plus en plus démotivant ce principe de fonctionnement. Les gens qui contribuent le plus financièrement sont également ceux qui ont le moins de droits.

Demander un financement aux foyers qui ne pourront pas profiter des dispositifs mis en place ça n'a pas de sens.
06/02/2015 Vieux  
 
  Hainaut
 
Citation:
Posté par marc.d Voir le message
Pas d'enfant ? Faites-en un.
Et au 12 ème, on double la mise
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