Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

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Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

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23/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour tout le monde.

Je reviens vous voir pour la suite de ma rénovation. Il est question d'égout.

Après petite recherche, je découvre des tuyaux Benor et des tuyaux FN, quel est la différence ?

Pour la récupération de toute les eaux usées de la maison jusqu'à l'égout, je penses mettre du 110 en ligne droite avec une pente de 10% tout du long. Hors je lis que 1 a 3%, c'est mieux ? Peut-etre pour les excrément, mais lorsqu'il s'agit d'eau de lave vaisselle et de machine a laver en +, ne serait-ce pas mieux du 10% ?

Pour la qualité du tuyaux, j'en trouve souvent du pas cher mais dans un autre magasin, j'ai vu du tuyaux à l'aspect légèrement caoutchouteux (plus souple et solide), qui coute le double du prix mais avec écrit "eau froide" dessus. Ce tuyaux est-il de meilleur qualité ou bien est-il inadapté ?

Petit schema
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Regard en ligne droite (pour déboucher facilement en cas de problème)

Un piquage pour les évacuation de la machine a laver, de la toilette et de la salle de bain.

Un autre piquage rapproché pour l'évacuation du lave vaisselle et de l'évier de cuisine.

Du 100 ferait-il l'affaire ? Du 125 serait-il vraiment + adapté car je dois reprendre un tuyaux en grès dont le diametre interieur ne fais que 12 et pas 12.5

On m'a dit qu'en réduisant le diametre, on augmente la pression, pensez-vous que je suis dans le vrai ?
23/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Il s'agit d'une vieille maison. Je ne fais que reprendre l'égouttage actuel. Avec les principes appliqués à l'époque.
24/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour,


la différence principale entre FN et Benor est tout d'abord le label Benor qui tegaranti une certaine qualité... De plus, je ne sais pas si tu la remarqué mais les tubes Benor sont relativement plus cher mais egalement plus épais et solide (épaisseur 3.2 mm). Perso je n'ai utilisé que le benor.

Pour ce qui est de la pente à ta place je ne dépasserrais pas les 3 % et ce car même si tu n'as pas d'escrements.... il y a de la graisse et ca ca risque de boucher...


A ta place concernant le diamètre de tuyaux:

Généralement les WC en 90 qui tombe dans un 110. Sur ce 110 viennent se gréfer lavabo, evier,etc.
Puis sur ce 110 je le raccorderais sur ta ligne droite qui elle est en 125 qui acceuillera ton evier 40 mm et lave vaiselle 40 mm (les deux réunis en tuyau de 50mm ou plus)

Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

A+

Dernière modification par lout007 24/06/2008 à 12h00.
24/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ok merci de ta réponse mais le doute subsiste car si je respecte une pente de 2%, je devrais mettre un coude puis une chute verticale puis un autre coude juste avant le raccord avec l'ancien tuyaux en grès (sous la pierre bleue) qui, lui, a une pente de 10% +/-. Donc, si ça bouche, ce sera la misère pour aller débouche et si les eaux usées arrive trop doucement dans le tuyaux en grès, ne risque t il pas de se boucher a cette endroit ? Tandis que si j'ai une ligne droite jusqu'au raccord, ça me facilite un éventuel débouchage et l'eau arriverai plus vite dans le tuyaux en grès. Quelqu'un connait la meilleur solution ? ( sans ouvrir le trottoir et la rue )



Dernière modification par serwolix 24/06/2008 à 16h41. Motif: ajout d'un schèma
24/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Pente de 10% à éviter tant que possible, car pour faire bref les matières solides vont rester sur place alors que l'eau va filer à tout allure...

Pour la solution c'est très simple, tuyau à 2-3% max... et où tu veux faire coude-chute verticale-coude je fais ma chambre de disconnection pour éviter la remontée des odeurs de l'égout public vers chez toi...

Personnellement, je poserai 2 tuyaux jusqu'à la disconnectrice à savoir un pour les eaux usées et un pour les WC... Quid de tes eaux de pluie ?
24/06/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Serwolix, suis les conseils de Lemotard, c'est un pro. Il est architecte, et aussi modeste, il ne s'en vente pas.
Mais ça me fait plaisir de lui faire un petit coup de pub, car rares sont les architectes qui prennent la peine de répondre sur un site de bricolage.
Merci St Lemotard !!!
24/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Merci intègre Que de compliments

Petite précision tout de meme... il est évident que seules les eaux usées doivent passer par la disconnection... sinon je vous raconte pas le bazar dans la garde d'eau de cette pauvre petite chambre...

Donc:

eaux usées, 2-3% -> Chambre disconnection -> Y -> raccord à l'égout public
eaux WC, 2-3% -> pente à 45° +/- au niveau de la disconnection (très peu de mètres donc) -> raccord dans le Y d'après la disconnection

Jamais de coudes à 90°

Maintenant, combien de mètres +/- il y a entre ton raccord à l'égout et ta chambre d'about ?

Voilà Et donc la disconnection oblige le double tuyau eaux usées/eaux de WC
24/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Merci lemotard.

Le raccord se trouvant sous la pierre bleue d'entrée de la maison, je ne peux pas mettre de "chambre" avec visite. Et avec une chambre de disconnection juste la en dessous, ne risquerai-je pas, si un jour la disconnectrice se bouche, de devoir casser tout mon carrelage (pas encore posé) pour déboucher la chambre ou le tuyaux plus loin ?
24/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Il faut bien évidement la laisser accessible. Ca veut dire double couvercles étanches aux odeurs... Choisir un modèle où l'on peut carreler dedans... c'est le prix d'une installation sans souci !
24/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Qu'entendez-vous par "chambre d'about" ? Si c'est le point le plus proche pour le regard, il y a 8m.

Il s'agit en fait de la rénovation d'une petite maison. Par sécurité, j'ai préferé remplace les tuyaux en grès par du pvc. Toute mes évacuation se font a l'arrière de la maison. Et j'ai déterré le tuyaux de grès jusqu'à sous la porte d'entrée. Il se situe a 1m50 sous le sol et la tranchée fait 8m de long.

Avant:
- il y avait une légère pente(6%) qui s'accentuait d'un coup(15%) au milieu de la maison. Cette pente avancait en zig-zag jusque la porte d'entrée.

Maintenant:
- Si je reprend l'égouttage en ligne droite (10% de pente), j'ai un accès aisé a l'extrémité du tuyaux. Ce qui faciliterait un éventuel débouchonnage. (Lol, encore un nouveau mot) et la pente serait régulière avec juste un très léger coude au raccord avec le vieux tuyau).

- Si je veux appliquer une pente de 2%, je serais obligé de repartir vers le bas dans la pièce de devant pour reprendre l'ancien tuyau. Donc, une pente de 45% terminerai sa route dans un tuyaux en grès(4m jusque l'égout public) qui n'a que 10% de pente. Cela n'augmenterait-il pas le risque de bouchon ?

- Je préfèrerai ne rien mettre sur la ligne droite qui partira de derrière pour finir devant afin d'éviter un maximum les risques de bouchon.

Pour quel raison me conseillez-vous de séparer les eaux usées et les eaux fécale ?

Encore merci de partager vos connaissances
24/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
PS: Je retiens l'idée de la chambre de disconnection
24/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Question à 1 centime... ce chantier c'est où ?
24/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Dans le Hainaut. Pourquoi ?
25/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Le hainaut c'est grand

Juste pour savoir car si dans mon coin, et au besoin, je pourrais te proposer de voir ton cas exact...

Sinon je t'expliquerai ici, no prob

Séparation des eaux usées et fécales tout simplement parce que les eaux usées passent par la chambre de disconnection (un chambre de disconnection est une double chambre avec garde d'eau formant ainsi un syphon) alors que les eaux fécales sont branchés après la disconnection... t'imagine ce que donnerai les 'commissions' dans la garde d'eau, à proscrire si tu veux pas de bouchon...

Et pour moi c'est la seule méthode garantissant qu'il n'y aura pas de remontées d'odeurs du réseau public (en cas de petite surpressions,...) et minimisera le risque de désyphonage des syphon d'évier,...

Dernière modification par Lemotard 25/06/2008 à 10h17.
25/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Ok, un grand merci lemotard.

Je vais aller voir pour les tuyaux et la disconnectrice cet aprem. Je mettrais du 125 pour récuperer toute les eaux.

Pour la pente, je crois que je vais quand même tenter le coup des 10% pcq j'ai peur qu'avec 2%, ça bouchonne au raccord avec le tuyaux en grès. Et si ça dois boucher, j'aurai beaucoup plus facile a déboucher une ligne droite qu'un tuyaux avec 2 coudes.

J'ai lu dans un autre post de ce chouette forum que pour les eaux fécale, on conseille une pente de 5%, est-ce vrai ?

J'ai vu dans le MrBricolage près de chez moi, des tuyaux orange non marqué benor mais à l'aspect un peu caoutchouteux avec écrit dessus "eau froide". Et ils coutent le double du prix des "benor". Sont-ils de meilleurs qualité ? ou inadapté ?
Car, au départ, si je remplace l'ancien tuyaux en grès, c'est parce qu'on me l'a conseillé car le grès casse plus facilement et se bouche plus vite. Est-ce vrai ?

Olala, j'en pose des question et encore merci de vos réponse (surtout a toi lemotard )
25/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Pour ma part tu peux faire ce que tu veux. Mais un égouttage correct est entre 2 et 3%. Je connais meme un cas où malheureusement aucune pente n'était possible pour les WC, meme pas 0,5cm/m... et bien aucun problème car les WC fonctionnent 'en pression' quand on tire la chasse. Bien entendu c'est à éviter et à ne pas faire pour des eaux usée.

Enfin bref, j'en reviens à 2-3% avec tuyaux BENOR. 110mm me parait assez pour des eaux usées / WC. Si tu mets une disconnection tu dois tirer 2 tuyaux de 110mm. Déjà posé : quid de tes eaux de pluie ?

Et enfin, il y a pas de raison que tu aies un coude et re-coude si tu mets à 2%-3%. Tu aura tout simplement une 'chute verticale' dans le premier compartiment de ta disconnection... Et comme tu auras des couvercles sur ta disconnection et bien si vraiment bouchon tu sauras y accéder facilement.

En fait, je doute que tu aies plus de risque de bouchon avec 2-3% plutot que 10%, voire meme le contraire. Ce qui se fait aussi, c'est placer le dernier mètre de tuyau entre la disconnection et le branchement au réseau public à 5% pour accélérer l'eau...

Voilà
25/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Les eaux de pluie parte directement a l'égout en facade. Et pour l'arrière, un tuyaux qui traverse les jardins récolte l'eau des 3 maisons de la rue. Je ne sais pas ou part ce tuyaux mais il n'a aucun problème pour évacuer donc, je ne cherche pas trop.

En fait:
situation
--------
- C'est une maison avec 2 pièce l'une derrière l'autre, une petite rajoute et puis, le jardin derrière.
- le raccord de la maison a l'égout se situe a l'avant de la maison a 1m50 de profond.
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

- Par contre, la seconde pièce, possède une vieille mini-cave qui a été très partiellement comblée. Cave découverte lors du déterrement de l'ancien tuyaux d'égout. Cave qui date probablement de l'époque ou les 3 maisons n'en formaient qu'une.
Entrée de la cave vu de l'ancien tuyau (photo prise dans la tranchée)
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?
La cave
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?


Solution:
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- Si je veux creuser a 1metre de profond a l'arrière pour avoir une pente de 2%, je dois attaquer la voute au burineur et creuser du gravat tassé. Un boulot de titan pour lequel je ne suis plus sur d'avoir le courage.
- Comme je ne veux pas attaquer la voute, l'autre solution serait de mettre la chambre de disconnection juste à l'entrée de la maison. Et de faire une chambre de visite à l'entrée de la maison. L'idée ne me plait pas beaucoup car dur dur de faire une jolie maison si le seuil d'entrée est une chambre de visite.
- Si je décide d'attaquer la voute, il restera un raccord avec très léger coude sous la porte d'entrée qui serait une tuyaux pvc (2% de pente) sur un tuyaux grès pente 10%. Et j'ai peur qu'à l'entrée du tuyaux de grès, les eaux arriveraient trop doucement et déposeraient les saletés de sorte a créer un bouchon.

Comme l'ancien tuyau n'a pas bouché, j'espère que le nouveau en fera de même.

Encore merci a toi, Mr Lemotard, pour cette discutions qui je l'espère en aidera d'autres.

Voici quelque autre photo du chantier:
les vieux tuyaux
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

tranchée vu depuis la porte d'entrée
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

fin de la tranchée
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?

Les bouteilles sont vide nondidju
Tuyaux d'égout Benor ou FN ? 110 ou 125? Pente de 10% ou de 2% ?
25/06/2008 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
C'est bien, en cas de guerre vous avez déjà les tranchées !!!
Et même un abri et des réserves !!

Ok, je sors, .=======================>>>>.
26/06/2008 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
looooooooooooooooooooooooooooooooool
27/06/2008 Vieux  
 
  38 ans, Brabant Wallon
 
eh... As tu pensé d'aller à la commune demander les plans de la maison.... ( il doivent avoir les plans du permis de bâtir)... Cela pourrait t'aider....peut etre
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