type d 'hourdis

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type d 'hourdis

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19/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
Bonjour
Avez vous une idée de quel type d'hourdis étaient utilisés dans les année 1980 1985 pour les constructions de maisons ( hourdis de 16 ou 20 comme celui la
http://www.sba-sga.fr/images/hourdis_16.jpg
ou plus des hourdis de grande longueur en béton armé

merci

Dernière modification par laurent6968 19/11/2010 à 18h27.
20/11/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Laurent, ce n'est pas un hourdis sur la photo, mais un claveau à poser sur des poutrains. (En France , je pense qu'ils appellent cela hourdis, à vérifier)

Ce type de poutrain et claveaux, est utilisé en rénovation, car on ne sait pas placer des hourdis à l'intérieur, vu leur poids et leurs dimensions (il faut une grue) .

Chez nous, en nouvelle construction, on utilise, depuis pas mal d'années, des hourdis en béton armé. L'épaisseur du hourdis dépend de la portée de ce hourdis. Actullement on utilise souvent des hourdis de 13 cm, supportant une charge de 550 kg/m² pour une portée allant jusqu'à maximum 420 à 450 cm. C'est en général l'ingénieur de notre fournisseur (la firme "Echo") qui calcule le type de hourdis en fonction de leur portée.
20/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
hello
d accord merci
et en générale il y une chape de combien par dessus 5 cm?
Et peut t on faire une ouverture dans ces hourdis( pour escalier) proche de la poutre BA
En gros ma question c est une fois les hourdis collé les uns aux autres est ce qu ils tiennent entre eux
merci
20/11/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
L'épaisseur du béton de compression dépend de la charge, de la longueur et du type de poutrains et claveaux

http://www.rector.be/mediatheque.php... t=rectorbeton

Il faut demander un plan de pose calculé par des ingénieurs.

Voici un descriptif simplifié de la méthode de pose.

http://www.rector.be/mise_en_oeuvre....rbeton& part=
20/11/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Pour les poutrain claveau tu peut retiré les claveaux pour mettre l'escalier mais en aucun cas le poutrain ( il fait office de poutre de soutient ).
21/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
ok les poutrains ce sont les poutres BA? et les hourdis les poutrains claveaux?
Pour moi on a des poutres BA tous les 4 m et ensuite les hourdis posés dessus pour faire le planché en beton et c est ce planché ou je veux faire un trou
voili
21/11/2010 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Dans ce cas, c'est clair. On peut pas!

Si vous coupez un poutrain (poutre BA) il faut retrouver un élément pour le soutenir.
21/11/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par laurent6968 Voir le message
ok les poutrains ce sont les poutres BA? et les hourdis les poutrains claveaux?
Pour moi on a des poutres BA tous les 4 m et ensuite les hourdis posés dessus pour faire le planché en beton et c est ce planché ou je veux faire un trou
voili


Je crois qu'on se comprend mal enfaite.

Les Claveaux c'est l'espèce de bloc que vous nous montré sur la photo ( logiquement c'est un élément de béton creux avec 2 petite encoche sur les coté fermé )

Les poutrains ( cela ressemble fort au mots poutre ) c'est l'elements de beton qui resemble un a T retourné.

Les pountrains claveaux c'est l'ensemble des 2 mit cote a cote pour formée un sol qui devra recevoir une couverture ( dalle ou chape ). Cela se compose de 1 poutrain ( ou 2 mit cote a cote suivant lé résistance voulue ) puis un espace de la largueur du claveau puis de nouveau 1 ou 2 pountrain, entre les pountrains viennent des claveaux mit les un derrière les autres ( les petite encoche ce posant sur les barre du T retourné ).

Le tout donnant le fond pour la dalle ou la chape, vous pouvez retiré les claveaux sans porté préjudice a l'ensemble mais si vous coupé un poutrain tous les claveaux se trouvant de part et d'autre vont tombé vu qu'il ne seront plus soutenu par le poutrain ( qui joue le rôle de poutre dans l'ensemble ).

Si en plus de cela vous avez des poutre classique sur le quel est posé l'ensemble poutrain claveaux, cela ne change rien au problème, elles ont été mise soit pour évité le doublement des pountrain en augmentant leur effet de soutient ou simplement par précautions ou pour diminué le longueur de pountrain ( il est plus facile de posé 2x2metres de pontrain que 1x4m surtout si vous êtes seul ).

Mais il ne faut pas coupé les pountrains de cet ensemble pour crée une ouverture cela diminuera la résistance ou l'annulera complètement.
21/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
OK j ai compris le principe après toutes vos infos
Par contre moi quand je regarde les plans de la maison
J ai poutre BA posé sur la structure de la maison ( deux à 4 mètres d intervalle)
et ensuite hourdis creux placés perpendiculairement aux poutres BA
21/11/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Vos poutre BA divise la longueur des pountrain en X c'est bien cela ?

vos poutre sont posée dans ce sens > I Et les poutrain claveaux de celui la > --------- ?
22/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
moi c est comme ca si mon schéma est assez claire
loltype d 'hourdis
22/11/2010 Vieux  
 
  28 ans, Hainaut
 
Pour faire claire j'ai refais un schéma


type d 'hourdis

Si chez vous c'est comme cela vous ne pouvez retiré que du bleu.

Si vous retiré du rouge tout les élément bleu qui se trouve au dessus en en dessous sur le schéma vont tombé!

Si vous retiré de l'orange tout les élément rouge et bleu se trouvant a gauche et a droite sur le schéma vont tombé!

Edit: Il y a une petite erreur sur le schéma tout dans le fond il devrais y avoir une barre rouge comme sur le dessus.
22/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
ok merci
donc il y a obligatoirement des poutrains??
ps c est une maison de 89 et je vois pas marqué ca sur le plan
Et comment savoir qu on est en train de cassé les claveaux et pas les poutrain??
22/11/2010 Vieux  
  Namur
 
Bonjour.
Etes vous sur que ce sont des poutrains claveau? La photo du premier post est ce que vous avez chez vous? ou vous le supposez?
Sinon je pense que ce sont des poutres BA avec des hourdis posés dessus, (ou dans l'ame) tout simplement.
Les poutrains claveaux en belgique c'est plutot pour des transformations.
22/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
oui c est ce que je dis ce sont des poutres BA avec des hourdis creux posés dessus
mais vu que pour certain poutre ba c est poutrains ectect
Moi j ai sur le plan de la maison et comme mon, dessin plus haut
poutre BA et hourdis creux donc a savoir si je peux faire un trou pour escalier je ne sais pas
22/11/2010 Vieux  
  Namur
 
Il existe des cornières metallique sur mesure pour reprendre un hourdis recoupé en prennant appuis sur les autres. mais faire un trou tout simplement ben non, vous allez prendre tout sur la tete ^^
22/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Gemon Voir le message
Il existe des cornières metallique sur mesure pour reprendre un hourdis recoupé en prennant appuis sur les autres. mais faire un trou tout simplement ben non, vous allez prendre tout sur la tete ^^



vous connaissez la marque et ou ca peut se trouver??
22/11/2010 Vieux  
 
  69 ans, Namur
 
Cela s'appelle des chevêtres métalliques, mais c'est en général placé lors de la construction. Le chevêtre prend appui de part et d'autres sur les hourdis voisins, au début du trou et à la fin du trou.
Mais je ne sais pa si c'est possible en rénovation, et surtout, avec des poutrains et claveaux.
22/11/2010 Vieux  
 
  42 ans, Brabant Wallon
 
comment fait on alors en rénovation si on veut percer une ouverture dans un dalle bêton il faut obligatoirement des piliers pour soutenir le tout??
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