un mur après la mousse problème ? ou pas

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un mur après la mousse problème ? ou pas



10/11/2009 Vieux  
  44 ans, Namur
 
ma question est
dans le projet de réhabilitation que j'entreprends j'hésite encore entre
plafonner sur les murs apres projection de mousse (ancien murs d'etable )
ou
mousse projeté et ensuite remonter un mur en bloc de beton et peindre ce mur

mais alors dans le deuxieme cas ne poserait-il pas un problème style pont thermique ou humidite si il est placé sur la dale puis seulement mousse sur sol et ensuite la dalle de finition ?


c'est deux choix nous sont possible avec une préférence pour le mur nu et peint que nous apprécions


j'espère m'être bien exprimé ?

merci d'avance

didier
10/11/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par didch Voir le message
ma question est
dans le projet de réhabilitation que j'entreprends j'hésite encore entre
plafonner sur les murs apres projection de mousse (ancien murs d'etable )
ou
mousse projeté et ensuite remonter un mur en bloc de beton et peindre ce mur

mais alors dans le deuxieme cas ne poserait-il pas un problème style pont thermique ou humidite si il est placé sur la dale puis seulement mousse sur sol et ensuite la dalle de finition ?


c'est deux choix nous sont possible avec une préférence pour le mur nu et peint que nous apprécions


j'espère m'être bien exprimé ?

merci d'avance

didier
plafonner sur de la mousse projetée?
ça peut se faire?

Au fait pourquoi de la mousse projetée (technique intéressante pour les murs creux existant ou pour le sol)

Dans votre cas, pourquoi ne pas opter pour des panneaux isolants classique (par exemple recticel eurowall) et remonter le bloc à l'intérieur comme vous le proposé (les panneaux sont moins chers que le PU projeté).

C'est comme un mur creux traditionnel, sauf que le mur existant devient l'équivalent d'un parement en brique.

Et si vous voulez perdre moins de place à l'intérieur, il y a les panneaux isolant avec une finition plaque de plâtre collée (type eurothane G). Mais, il y a moins d'inertie et les fixations nécessite des chevilles spéciales.

http:www.reticelinsulation.be

D'autre marque font des produit comparable.

Avez-vous pensé à faire réaliser un audit énergétique pour bénéficier des primes à l'isolation des murs. Ca vaut peut être la peine de ce renseigner!
http://energie.wallonie.be

Cordialement

Ben

10/11/2009 Vieux  
  33 ans, Hainaut
 
Sinon pour éviter le pont thermique des blocs sur la dalle, placer une coupure thermique sous le premier bloc (verre cellulaire) ou un bloc de béton cellulaire comme premier tas.
10/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Si vous maçonnez un mur par derrière, le mieux est d'utiliser un bloc périnsul en sous-couche (ou simplement un Foamglas que vous recouperez à largeur voulue >> voir valeur de compression car votre mur ne sera qu'une cloison finalement).
A placer sous le 1er lit de Bloc, ainsi il y aura continuité de l'isolant de sol et du mur...
10/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par stephounix Voir le message
Sinon pour éviter le pont thermique des blocs sur la dalle, placer une coupure thermique sous le premier bloc (verre cellulaire) ou un bloc de béton cellulaire comme premier tas.
+1 pour le bloc cellulaire mais cela dépend de la hauteur du complexe chape car la maçonnerie doit rester apparente.....
10/11/2009 Vieux  
  44 ans, Namur
 
merci pour toute ces infos
en ce qui concerne la mousse projetée en effet je suis de près un batiment non loin du mien ou il sont occupé à plafoné sur la mousse plus un fixer visiblement (rougeatre)
mon choix est de part la facilité et rapidité de mise en oeuvre comme tout le batiment est à isoler interieurement
en ce qui concerne le mur le but étant de le laisser apparent il ne faudrais pas que le premier tas dénotte avec le reste
pour la chape c'est prévue juste une chape en béton lissé dessus celle existente

visiblement le chemin vers un mur en bloc est faisable avec par sureté un isolant sous le premier tas ?

en ce qui concerne les primes un audit est prévu mais pour l'instant les primes 2010 ne sont pas établie donc je dois attendre fin d'année ou début d'année proch pour demander l'audit car de plus c'est un audit spécial pour la réaffectation en habitat
d'après la region vaut mieux attendre que les primes 2010 soit déffinie
10/11/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
j'avais pas fait attention à votre question sur le pont thermique.

Le système périnsule est l'idéal pour ce type de situation, le bloc béton cellulaire sera moins cher et sinon, l'on retrouve également "ce" pont thermique dans toute les constructions traditionnelles et là, on ne s'en tracasse pas trop! Au département énergie de la région wallonne, il appelle ça un pont thermique de pied de mur et il ne damnde pas d'en tenir compte dans les calculs de déperditions (calcul K)

Mais si, l'on veut bien faire un petit effort il n'est pas compliqué d'améliorer la situation.

Cordialement

Ben
10/11/2009 Vieux  
  44 ans, Namur
 
dois-je alors faire mon mur entier en beton cellulaire ? pour être certain de ne pas avoir de différence visible dans les blocs une fois peint

y à t il une grosse différence de texture et de prix entre un cellulaire et un bloc beton standard mais de bonne facture (apparent)


merci

didier
10/11/2009 Vieux  
 
  36 ans, Liège
 
Citation:
Posté par didch Voir le message
merci pour toute ces infos
en ce qui concerne la mousse projetée en effet je suis de près un batiment non loin du mien ou il sont occupé à plafoné sur la mousse plus un fixer visiblement (rougeatre)
mon choix est de part la facilité et rapidité de mise en oeuvre comme tout le batiment est à isoler interieurement
en ce qui concerne le mur le but étant de le laisser apparent il ne faudrais pas que le premier tas dénotte avec le reste
pour la chape c'est prévue juste une chape en béton lissé dessus celle existente

visiblement le chemin vers un mur en bloc est faisable avec par sureté un isolant sous le premier tas ?

en ce qui concerne les primes un audit est prévu mais pour l'instant les primes 2010 ne sont pas établie donc je dois attendre fin d'année ou début d'année proch pour demander l'audit car de plus c'est un audit spécial pour la réaffectation en habitat
d'après la region vaut mieux attendre que les primes 2010 soit déffinie
Pour le mur en bloc, je confirme que c'est faisable, le résultat final sera proche d'un mur creux dans lequel on vient projeté du PU (technique courante pour les murs creux existant)

le bloc périnsule fait une dizaine de 10 de haut -> il sera caché sous la chape, le premier tas apparent sera bien en blocs.
(même chose pour le bloc béton cellulaire)
Remarque, la protection contre l'humidité ascentionnelle ce fait en plaçant une "feille" plastique dans le pas du mur (type DIBA)

Tant que l'entreprise de projection est sur place, pourquoi ne pas prévoir une isolation projeté sur le sol. De toute façon, vous êtes oubligez de prévoir une isolation du sol puisque vous réalisé un changement d'affectation du bâtiment

Et avec la prime, ça ne va pratiquement rien coûter!

Cordialement

Ben
10/11/2009 Vieux  
  44 ans, Namur
 
ok merci pour ces infos

en effet le sol est prévu pour le même traitement j'espère que je pourrez combiner le tout en même temps d'un point de vu technique
12/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
Citation:
Posté par benlan2000 Voir le message
Pour le mur en bloc, je confirme que c'est faisable, le résultat final sera proche d'un mur creux dans lequel on vient projeté du PU (technique courante pour les murs creux existant)

le bloc périnsule fait une dizaine de 10 de haut -> il sera caché sous la chape, le premier tas apparent sera bien en blocs.
(même chose pour le bloc béton cellulaire)
Remarque, la protection contre l'humidité ascentionnelle ce fait en plaçant une "feille" plastique dans le pas du mur (type DIBA)

Tant que l'entreprise de projection est sur place, pourquoi ne pas prévoir une isolation projeté sur le sol. De toute façon, vous êtes oubligez de prévoir une isolation du sol puisque vous réalisé un changement d'affectation du bâtiment

Et avec la prime, ça ne va pratiquement rien coûter!

Cordialement

Ben
Petit complément: le bloc périnsul fait plutôt 4 à 5cm de haut, largeur suivant bloc.... Et si utilisation d'un verre cellulaire, pas besoin de Diba (uniquement dans ce cas....)
13/11/2009 Vieux  
  44 ans, Namur
 
bonjour agent vert , et merci a tous pour toutes ces infos

mais quitte à parraitre un peu c.. c'est quoi un verre cellulaire ?

et alors le prmier tas uniquement serais en bloc périnsul ?


merci


didier
13/11/2009 Vieux  
 
  39 ans, Liège
 
http://www.foamglas.be/fr/epb-eisen.asp

et pour le périnsul:

http://www.foamglas.be/fr/technische...s-perinsul.asp

attention ça pique au portefeuille.....
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