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06/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
J'ai un PEB B, d'après les remarques de l'expert il n'y a aucune ventilation dans l'appartement. A quoi sert la ventilation?

Il me parle aussi d'isoler les murs délimitant le volume chauffé de préférence par l'extérieur, matelas continu min 8cm protégé et résistant aux intempéries. kesaco? c'est un appart au 2ème étage comment vont ils procéder? je n'ai aucune connaissance dans le domaine
07/12/2011 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Est-ce un véritable expert qui à fait l'étude pour la certification? (j'en ai pas souvent croisé)...

Plus sérieusement, la ventilation sert à ventiler... Elle est nécessaire quand le logement est suffisamment étanche que pour provoquer un manque d'apport d'air frais pour la respiration des occupants.
La ventilation peut être naturelle, partiellement mécanique ou entièrement mécanique.

En ce qui concerne l'isolation, il est évidemment plus intéressant de pouvoir isoler par l'extérieur mais encore faut-il que ce soit possible.

Je vois mal un immeuble d'appartement où seul un étage serait isolé par l'extérieur. Ce qui provoquerait une façade qui n'est pas dans le même plan partout...

07/12/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
tout dépend.. petit immeuble en copropriété dont la façade doit être refaite par exemple et ils peuvent en profiter pour isoler la façade.
Ou encore certains immeubles avec bardage qui peut être démonté au niveau d'un seul étage pour être isolé convenablement et remise en place du bardage original ensuite.
Tout se fait.
07/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
@ BANU c'est un certificateur ) ok donc pour la ventilation je comprends mieux

isoler par l'extérieur oki donc faudra voir pour un permis d'urbanisme

@ CUISTAX j'ai déja vu dans le Brabant Wallon des maisons recouvertes en façade par des tuiles juste au niveau des chambres et pas en dessous. Donc ça veut dire que l'on peut faire qu'une partie d'un batiment? c'est un petit immeuble de 1950 en copropriété
07/12/2011 Vieux  
  31 ans, Brabant Wallon
 
Salut,

oui pour le permis d'urbanisme
oui pour faire une seule partie du batiment (cfr ton exemple), mais faudrait au moins que la partie à isoler soit sous-toiture car je vois mal un appartement en dessus non isolé et un appartement au-dessus non isolé.
ça ferait un bâtiment comme ça : (faut imaginer)
..____..
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.|___|.

Aussi, comme c'est une copropriété, il faut probablement l'accord des autres co-propriétaires. Donc tant qu'à demander, pourquoi ne pas proposer à tout le monde de refaire une isolation de tout le bâtiment?
07/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
Il est vrai que des travaux seront nécessaires à l'avenir pour le batiment! ça sera surement sur la table à la prochaine assemblée des co-propriétaires!! j'y tiens car ce serait bénéfique pour tout le monde
au dessus de mon appart c'est un gros oeuvre fermé qui se trouve sous la toiture, il vient justement d'isoler sa toiture avec de la laine de verre mais celui en dessous du mien devra isoler le sien, les planchers sont isolés à 74% d'après le certificateur
07/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
et je remarque que celui sous la toiture et donc au dessus de chaez moi a fait isoler car il a aussi recouvert sa façade d'ardoise neuve,ça se voit elles sont belles)
07/12/2011 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Je suis dans le même cas que toi, j'ai un appartement dans un petit immeuble en copropriété de 4 unités. Façade avant à rénover, on a donc opté pour un crépi isolant du type knauff (je n'ai pas toutes les specs ici).

C'est bien entendu le genre de travaux qu'il convient de faire ensemble.
Je vous souhaite bien du plaisir pour le choix de la couleur et de la finition, lissée, écrasée, talochée, etc.. et de la couleur.

Ceci dit, isoler c'est très bien, mais il faut ventiler aussi (c'est aussi important que l'isolation)
08/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
oui tu as raison la ventilation aussi est importante! maintenant je me demande comment procéder, car le mieux ça serait naturellement. Je me pose des questions, faut il faire des trous dans chaque pièce? et est ce que mes pièces seront froides et je vais devoir chauffer plus?

heureusement BRICOZONE est une vraie mine d'or!
08/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
c'est génial la rénovation, après le système d'éclairage voiciii l'isolation...bientot je serai incollable, par contre le crépi ou talochée je ne sais meme pas encore ce que c'est lol allez zou allons éplucher les forumsss
08/12/2011 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
J'adore le certificat PEB...
Avec des "propositions" toutes faites qui sortent du programme.

On a vendu notre appartement lorsque l'on a acheté notre maison. Dans un immeuble de 10 étages. Chaque appartement étant bien entendu entouré de dalles en béton entre chaque étage.

Maintenant faudrait que l'on m'explique comment on installe une VM dans un appart sans avoir de grosses gaines visible partout... ????

Pour l'isolation via l'intérieur c'est la plus grande erreur que l'on peut commettre !!! Me suis déjà souvent exprimé à ce sujet. Et pourtant cela figure comme proposition sur le rapport. Débile.

Enfin, la partie chauffage. C'est le clou du spectacle.
Il faut isoler les tuyaux (donc dans les communs) et apporter des modifications à la production et à la distribution.

Donc je demande au certificateur si on fait l'audit de l'appart ou de l'immeuble.
Sa réponse : de l'appart mais il faut intégrer le chauffage.
Ok. Et est-ce qu'il n'y a pas moyen de faire un audit de la partie chauffage par la copropriété qui puisse resservir lors de chaque audit individuel (puisque c'est un des postes qui intervient à chaque fois).
Réponse. Non. Pas prévu. Faut A CHAQUE FOIS refaire les mêmes calculs (serais étonné de voir si ils donnent à chaque fois les mêmes résultats selon l'auditeur...).

Clair que sans cette partie (la plus fastidieuse, puisque le reste est simple à constater) le job serait (beaucoup) moins rentable...

Payez bonnes gens...

Dernière modification par BenjiBxl 08/12/2011 à 23h58.
08/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
super l'anedocte!!
09/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par BenjiBxl Voir le message
J'adore le certificat PEB...
Avec des "propositions" toutes faites qui sortent du programme.

On a vendu notre appartement lorsque l'on a acheté notre maison. Dans un immeuble de 10 étages. Chaque appartement étant bien entendu entouré de dalles en béton entre chaque étage.

Maintenant faudrait que l'on m'explique comment on installe une VM dans un appart sans avoir de grosses gaines visible partout... ????

Pour l'isolation via l'intérieur c'est la plus grande erreur que l'on peut commettre !!! Me suis déjà souvent exprimé à ce sujet. Et pourtant cela figure comme proposition sur le rapport. Débile.

Enfin, la partie chauffage. C'est le clou du spectacle.
Il faut isoler les tuyaux (donc dans les communs) et apporter des modifications à la production et à la distribution.

Donc je demande au certificateur si on fait l'audit de l'appart ou de l'immeuble.
Sa réponse : de l'appart mais il faut intégrer le chauffage.
Ok. Et est-ce qu'il n'y a pas moyen de faire un audit de la partie chauffage par la copropriété qui puisse resservir lors de chaque audit individuel (puisque c'est un des postes qui intervient à chaque fois).
Réponse. Non. Pas prévu. Faut A CHAQUE FOIS refaire les mêmes calculs (serais étonné de voir si ils donnent à chaque fois les mêmes résultats selon l'auditeur...).

Clair que sans cette partie (la plus fastidieuse, puisque le reste est simple à constater) le job serait (beaucoup) moins rentable...

Payez bonnes gens...
Il faut savoir que les propositions d'amélioration proposées dans le certificat sont des solutions pré-encodées dans le logiciel et sont générées automatiquement lors de l'impression du certificat sans aucun pouvoir du certificateur.
Ces solutions ne sont parfois pas applicables en terme de faisabilité technique ou financières.
Pour avoir des solutions personnalisées en terme d'économie d'énergie, il faut faire un audit énergétique.
Concernant le chauffage, je suis étonné de la réponse du certificateur.
Le bonne réponse est: si le système de chauffage et/ou ECS et/ou ventilation est commun à plusieurs appartements, il faut faire un rapport séparé pour caractériser ces systèmes. Les résultats sont ensuite repris dans chaque certificat de chaque appartement. Donc, non il ne faut pas à chaque fois recommencer.

Pour en revenir à la question initiale, un label B est un bon label (correspond au minimum imposer pour un batiment neuf). Il n'est évidemment pas possible d'isoler par l'extérieur ce seul appartement.
En terme de ventilation, si aucun système n'existe vous pourriez observer des problèmes de condensation. Une VMC DF est évidemment le système le plus performant mais rarement possible en rénovation (et encore + pour un appart). Néanmoins, s'il vous est possible d'installer une extraction dans les locaux humides, c'est déjà un +.
09/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
oui je suis très contente de mon label B mais à quoi bon si je ne peux pas isoler ma façade (imaginons rez de chaussée et 1er étage qui ne veulent pas isoler la leur ), en plus je DOIS isoler car je n'ai pas de chauffage dans les chambres, 64M² à chauffer avec UN convecteur au gaz

Le but de ce certificat c'est quand meme pour pouvoir aussi faire évoluer le logement, non?
celui en sous toiture(étage 4) a pu le faire et je suis juste en dessous de lui, on est juste séparé par une corniche, d'ailleurs je pige pas pourquoi y a deux corniches sur l'immeuble et une maison plus loin il a refait aussi toute sa facade en ardoise grise

et pour la ventilation...je dois dire que je n' y est pas encore pensé...
09/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
pourquoi on peut pas faire de VMC dans une rénovation? Je ne peux pas faire la ventilation en meme temps que la rénovation de la facade avant et arrière?
10/12/2011 Vieux  
 
  38 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par poluchon2010 Voir le message
pourquoi on peut pas faire de VMC dans une rénovation? Je ne peux pas faire la ventilation en meme temps que la rénovation de la facade avant et arrière?
Ne pas se méprendre. Je n'ai pas dis que l'on ne pouvait pas installer de VMC. Je dis juste que c'est plus compliqué à installer en rénovation (sauf si rénovation lourde).
Il faut bien savoir que cela nécessite un réseau de conduits de section importante (150mm), des carottages, une place pour la machine, des caissons techniques ...
11/12/2011 Vieux  
  30 ans, Brabant Wallon
 
oui c'est ce à quoi je pensais aussi! des gaines partout et des trous partout! ça va couter un os sans compter la rénovation de la façade...
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