VEntilation Double Flux Type D

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VEntilation Double Flux Type D

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05/05/2008 Vieux  
  35 ans, Liège
 
A Piwi,

un silencieux ce calcule (se choisit) en tenant compte
1) du débit en m³/h ou l/s
2) du spectre de fréquence du groupe
3) des pertes de charge du résaux
4) du bruit généré par le silencieux lui-même
5) du calibrage de l'installation en lui même
6) taux de fuite du réseau
7) configuration spatiale du réseaux

cela détermine la longueur du silencieux, le type (coudé ou droit ou à baffle) et le diamètre, et enfin le nombre !! parfois 2 voire 3 sont nécessaire en fonction du bruit de l'instalation et ou du groupe.

ca sert à rien de le choisir sans les calculs ci-dessus. vous risquez 9 fois sur 10 de choisir un silencieux (au hasard ou selon les avis de pierre pol jacques) qui n'apporte rien, pire qui genere des pertes de charges supplementaires et plus de bruit vu qu'un silencieux generere son propre bruit (pas prix en compte dans les atténuation de certains fabricant)

voila bonne journée
claude
05/05/2008 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Question à Claudus: as-tu des propositions concrètes en matière de silencieux
PSO ne m'a rien fourni. Il est effectivement bruyant à grande vitesse.
Précison :
1 ) ma gaine technique n'est pas fermée
2) je n'ai pas encore de portes entre les locaux où passe la gaine et les autres locaux
3) le groupe est suspendu provisoirement sur la cloison ossature bois qui transmets les vibrations des ventilateur(fixation d'origine fournie avec le


reponse à piwi

1) et 2) n'influance pas des masses
3) ca provoque un bruit par réverberation

sans silencieux c'est la cata
voyez plutot cet exemple : http://onconstruit.skynetblogs.be/po...tion-est-finie

17/07/2008 Vieux  
  36 ans, Brabant Wallon
 
Pour info cette machine est identique à la soler et palau c'est d'ailleur nedair qui fabrique pour eux... On retrouve la même unité chez PSO, pas mauvaise au point de vue de l'échange mais relativement bruyante et vibrante!
17/07/2008 Vieux  
  35 ans, Liège
 
voir autre poste dans "quelle VMC double flux choisir" ou je dis la même chose
25/07/2008 Vieux  
 
  47 ans, Liège
 
Bonjour A Tous,
J'ai enfin placé deux silencieux et posé mon groupe sur un support indépendant des parois.
De plus, suite à une déffectuosité du Bypass, PSO m'a échangé l'ensemble du groupe par un nouveau.
Le système de clapet fermant l'échageur est différent, il ne s'agit plus d'un registre mais d'un opercule qui se plaque sur l'échangeur.

Donc du point de vue bruit, l'investissement des deux silencieux en valait vraiment la peine, je suis obligé d'aller dans le garage pour être sûr qu'il tourne bien à vitesse max.

Je pense aussi que le nouveau groupe vibre moins (même avant que le le dépende de la paroi en bois) probablement parce que les ventilateurs sont neufs.

Par contre du point de vue des performances d'échange, je reste insatisfait.
j'atteint des rendements de 80% en echange (91% annoncé)
et en By pass, j'ai encore 35% d'échange.
A moins que ce soit ma formule de calcul qui soit erronée, en tout cas l'air chaud (27°) extrait de la maison en cas de canicule se rafraichit à environ 24° en sortant du groupe alors que l'air extrait du puit canadien est à 16.5°C et donne un air neuf à 20° (soit (20-16.5)/(26.5-16.5)=35%
Merci de me dire si mon calcul est bon et si vous disposez de données EXPERIMENTALES similaires pour des groupes d'autres marque.

J'ai vérifié qu'il n'y pas pas d'offset entre mes mesures car elles ont toutes convergé vers le même point, le jour ou j'ai enlevé le groupe pour le reporter chez PSO.

Merci de vos commentaires.
11/11/2009 Vieux  
  45 ans, Liège
 
message effacé

Dernière modification par phico 20/11/2009 à 13h57.
11/11/2009 Vieux  
  35 ans, Liège
 
rebranding pour ton info
+ : bon marché , possibilité de 400m³/h
-: bruyant par rapport a d'autres

a+
claudus
12/11/2009 Vieux  
  45 ans, Liège
 
message effacé

Dernière modification par phico 20/11/2009 à 13h57.
13/11/2009 Vieux  
  35 ans, Liège
 
lol, "faut pas exagerer" non en effet, si vous me trouvez pire, ce sera avec joie
13/11/2009 Vieux  
  45 ans, Liège
 
message effacé

Dernière modification par phico 20/11/2009 à 13h57.
13/11/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:

Posté par claudus
sans silencieux c'est la cata
voyez plutot cet exemple : http://onconstruit.skynetblogs.be/po...tion-est-finie




Citation:
Posté par phico Voir le message
Faut pas exagérer c'est pas si mauvais que ca , il a au moins l'avantage d'avoir des caissons de répartitions et, vu le nombre de tubes en sortie,
il a probablement des vitesses très faibles et donc très peu de pertes de charges .. vous croyez qu'un tube galva avec des "T" aurait été mieux .. bien non ! c'est pire .. suffit de faire le calculs des pertes de charges et des débits ..

Le seul bruit dont il se pleint est le bruit de la vmc elle meme et c'est normal parcequ'elle transmet ses vibrations au panneau d'osb et donc au reste de la maison ..



Franchement, comment peut-on défendre de telles installations.

Ces charlatans sont en train de discréditer complètement les vmc.
13/11/2009 Vieux  
  45 ans, Liège
 
message effacé

Dernière modification par phico 20/11/2009 à 13h57.
13/11/2009 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par phico Voir le message
Une installation avec seulement une ou deux gaines de sortie puis plein de "T" et coudes de ce type
doit avoir beaucoup plus de pertes de charges par exemple pour moi c'est bien pire .. (ce n'est probabelement pas une vmc mais c'est pour donner une idée)

VEntilation Double Flux Type D
en plus du tape pour des gaines visible, mdr...
13/11/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par phico Voir le message
J'ai pas dis que c'etait bon j'ai dis que c'etait pas si mauvais que ca .. et avant de
traiter de charlatant .. il faudrait peut etre réfléchir et estimer les pertes de charges ..

Je compte pas moins 12 sorties hors de son caisson de répartition ... imaginez les
vitesse ... très faibles .. et donc il n'y a quasi plus de pertes de charge dans la suite
du réseau

(Je n'ai rien à voir avec l'installateur de cette VMC et rien à gagner à le défendre)


as-tu au moins remarquer qu'il y a une batterie d'eau chaude sur un réseau fait de pvc ...

Arrête de dire n'importe quoi.

Chez moi, c'est du galva avec des T, des réductions, de coudes.

En sortie de bouches, j'ai bien les débit prévus.

Je l'ai déjà écrit, une vmc domestique s'équilibre et se contrôle à l'anemomètre en sortie de bouche pas sur papier avec un calcul de perte de charge.
13/11/2009 Vieux  
  45 ans, Liège
 
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Dernière modification par phico 20/11/2009 à 13h57.
13/11/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
conclusion, si je te comprends bien :

ceux qui placent du gainage galva depuis des décénnies sont des cons finis ...
13/11/2009 Vieux  
  45 ans, Liège
 
message effacé

Dernière modification par phico 20/11/2009 à 13h57.
13/11/2009 Vieux  
  35 ans, Liège
 
Citation:
Posté par phico Voir le message
Je dis pas que ce sont des cons mais ca n'optimise pas les pertes de charges je pense.

Je prefererais de loin une configuration comme celle ci avec un caisson de répartition à
la sortie de la VMC quitte a faire les sorties en galva aussi si tu préferes mais au moin il
n'y aura pas de T dans la suite du cirtuit :

VEntilation Double Flux Type D
Mdr...comment tu equilibres cette merde? une bonne pieuvre de tuyeau partout car t'es limité en débit...pis la grande question a laquelle tu vas repondre j'espère :

Quelle est la perte de charge dans une courbe à 14,15,16,17----38,39---46, 47..92 degré?

deuxième question : comment vas tu nettoyer tes gaines ?
13/11/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
@ phico :


Mais ce type là d'installation ne me dérange pas.

As-tu déjà eu ces gaines en main et les gaine rectangulaires dont on parle plus haut ?

Ca n'a rien à voir.

Ces gaines sont lisses, sont en PE et font partie d'un ensemble très bien pensé (rassords étanches, ...)

par contre, l'exemple plus haut est une cata : flexible, gaine, flexible, ... rond, rectangulaire, ...

C'est incomparable.

Chez moi, j'ai hésité à placer ces gaines PE. J'ai renoncer car le réchauffage de l'air peut avoir des conséquences inconnues à ce jour (dixit un ingénieur du fabriquant)

une dernière chose : le prix de ces gaines PE est effrayant.

Dernière modification par vanma 13/11/2009 à 11h23.
13/11/2009 Vieux  
 
  43 ans, Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par claudus Voir le message
Mdr...comment tu equilibres cette merde? une bonne pieuvre de tuyeau partout car t'es limité en débit...pis la grande question a laquelle tu vas repondre j'espère :

Quelle est la perte de charge dans une courbe à 14,15,16,17----38,39---46, 47..92 degré?

deuxième question : comment vas tu nettoyer tes gaines ?

Le nettoyage reste en effet le soucis avec ces gaines. Même si les fabriquant parlent de petite brosse de ramoneur ...
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