Voussettes : vérification stabilité et renforcement

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Voussettes : vérification stabilité et renforcement



12/07/2009 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

J’ai découvert récemment qu’il y a entre mon rez-de-chaussée et mon étage des voussettes avec poutres en bois. Le problème c’est qu’elles ont probablement plus d’un siècle. Les poutres ont l'air ok mais ne sont pas visibles tout partout. Le plafond du r-d-c est plafonné avec moulures que j'aimerais laisser. Les grandes pièces du r-d-c sont divisées en deux par des énormes poutres recouvertes de plafonnage sur laquelle se rejoignes les voussettes.
Voussettes : vérification stabilité et renforcement

J’ai donc 2 interrogations :
- Comment être sur que tout ça ne va pas me tomber dessus dans X temps ? Quelqu’un m’a parlé d’étude de stabilité par ultrasons, en regardant comment ils se propagent dans les matériaux on peut savoir dans quel état ils sont. Est-ce que quelqu’un connaît ou à essayé ? Qu’en est-il du prix d’une telle étude (même si c’est vrai que la tranquillité n’en a pas)?

- Que faire par-dessus (je sais cela dépend en partie de la réponse à la première question) ? Actuellement, dessus il y a du sable, un mortier de chaux, des tommettes, des lambourdes et un plancher, je suis entrain d'enlever tout ça car cela pèse des tonnes sans apporter de plus au niveau structurel. J’aimerais donc faire quelque chose de léger mais si possible qui apporterait une amélioration au niveau solidité. Quelqu’un qui était dans le même cas, m’a parlé de paillasse en fibre de verre sans pouvoir m’en dire plus. Est-ce que vous connaissez ? Moi, je voyais plus un béton léger structurel (genre argex avec ferraillage) mais quelle épaisseur minimale faut-il (problème avec les voussettes de point haut et de point bas) et est-ce suffisament léger?

Bref encore plein de questions…

Merci d’avance pour vos précieux conseils.
12/07/2009 Vieux  
  71 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je suis à ma 2e rénovation de maison à voussettes. C'est très solide si les poutres sont bonnes, même si elles semblent pourries superficiellement (poncer 2 ou 3 mm d'épaisseur, après, c'est dur comme du fer). Elles étaient généralement recouvertes de sable et de tomettes et on entreposait des tonnes de grain. Le seul problème peut se poser à l'extrémité des poutres, si les murs ont bougé ou sont humides, elles risqueraient de céder à cet endroit et il faudrait les renforcer. Les briques se retiennent mutuellement. Au dessus, il est possible soit de mettre une chape (sur plastique) ou, plus traditionnellement, un plancher sur chevrons (c'est très joli).
12/07/2009 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
C'est vrai que la maçonnerie a l'air relativement solide mais à certaines poutres, notamment les extrémités, sont démangées au moins superficiellement et les poutres par le dessus ne sont pas visibles dans leurs entièretés.
S'il existe un autre moyen pour prouver la solidité que de sauter dessus je suis preneur, histoire de dormir sur mes 2 oreilles.

J'avais aussi pensé à l'option plancher sur chevrons mais j'ai un peu peur de fixer les chevrons directement sur les voussettes.
27/07/2009 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Personne n'a d'idée sur une méthode de mesure de la résistance des voussettes (surtout des poutres en bois)?
Une méthode non invasive pour éviter de tout détruire pour constater que c'était ok...
13/08/2009 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Désolé je redéterre mon message parce que je viens de découvrir ce que je craignais...
Voyez-vous même :
Voussettes : vérification stabilité et renforcement

On voit la voussette du milieu, il lui manque des briques (au fond), qui se sont en partie effondrées et dans la prolongation les briques se sont affaissées tout le long de la poutre...
De plus vous pouvez voir les poutres en bois qui sont loin d'être dans un parfait état... La grosse dans l'axe de la photo (en bas) est en faite une qui passe au milieu d'une grande pièce et les voussettes reposes donc sur elle (on voit les 2 premières)...

J'imagine que pour cette voussette, il va falloir enlever les briques mais pour les autres qui semblent correctes?
A qui dois-je m'adresser pour avoir un diagnostique précis pouvant m'amener vers une solution? architecte? ingénieur stabilité? médium? une douzaine de sumos (bien oui si mon étage les supportes je peux dormir tranquille ) une personne ou entreprise en particulier que vous conseiller? et la question qui tue une idée du prix pour un diagnostique sur +/- 100m²?

Merci pour vos conseils.
13/08/2009 Vieux  
 
  40 ans, Luxembourg
 
Ingénieur en stabilité est le plus judicieux.
17/08/2009 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Merci alan.
Est-ce que vous en connaissez un bon avec de l'expérience dans le Hainaut je suis entre Ath et Mons?

J'ai un peu peur des experts depuis celui pour mon prêt et assurance qui était particulièrement nul (visiblement il n'avais jamais vu une maison de plus de 30ans et ça le perturbait beaucoup au point notamment, pour vous donner un exemple, d'aller se tromper dans l'orientation du jardin avec le plan cadastral sous les yeux).
17/08/2009 Vieux  
 
  40 ans, Luxembourg
 
Je ne suis pas de la la région ,j'en connait bien un mais venant de la province du Luxembourg çà risque de couter cher en déplacement,Nono doit connaitre ça lui...
28/07/2012 Vieux  
 
  33 ans, Hainaut
 
Bonjour,

Je déterre mon post pour vous apporter ma réponse à la question. Un cas n'est pas l'autre évidement mais j'ai fait venir quelqu'un du bâtiment qui m'a confirmé qu'il faudrait faire une chape en béton dessus encrée à certain endroit dans les murs porteurs mais qu'il faudrait faire passer un ingénieur en stabilité. Pour vérifier que quand on va couler la dalle, qu'une voussette ne s'écroule et entraîne joyeusement tout le béton avec elle à l'étage du dessous.

Donc j'ai fait venir un ingénieur en stabilité, et lui n'a rien su me garantir. Il m'a dit qu'en effet s'était la solution mais qu'il y avait un risque... Bref j'aurais tiré à pile ou face au moins j'aurai eu une vraie réponse.

Dégoûté par tout ces gens qui ne savent pas dire "oui" ou "non" mais uniquement "il faut faire ça mais il est possible que ça foire et que ça provoque la fin du monde". J'ai pris les choses en mains et j'ai démonté les voussettes unes par unes en les remplaçant par des poutres Steico Joist. C'est un boulot monstre qui m'a pris des mois. Quand je dis que j'ai démonté en fait j'ai enlevé les briques pour soulager vielles poutres et constater que certaines étaient totalement pourries aux extrémités. Je pense donc que la chape serait redescendue d'un étage.

Voussettes : vérification stabilité et renforcement


Donc maintenant, j'ai les anciennes poutres des voussettes qui ont été entièrement traitées et renforcées laoù s’était nécessaire qui tiennent encore le plafonnage des pièces du rdc, et les poutres Steico Joist qui supportent le plancher de l'étage.
Voussettes : vérification stabilité et renforcement
28/07/2012 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
ingénieur en stabilité comme les architecte , ce sont des gens intelligent qui ont fait des études pour apprendre les modes de calcul de résistance des différents matériaux composant un bâtiment

sauf que ses méthodes ne s’applique bien souvent qu'a des matériaux et mise en oeuvre actuel dont on connait toutes les caractéristiques,dans les vieux bâtiments il n'était pas rare de faire de la récupe pour les charpentes et mur, et de faire des mise en œuvre à sa sauce.
Donc en rénovation, je ferrais plus facilement confiance à un vraie maçon, ou charpentier de métier qui à de l'expérience en rénovation plutôt qu'a un homme qui à fait de longues études ...
29/07/2012 Vieux  
  39 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par bremby Voir le message
ingénieur en stabilité comme les architecte , ce sont des gens intelligent qui ont fait des études pour apprendre les modes de calcul de résistance des différents matériaux composant un bâtiment

sauf que ses méthodes ne s’applique bien souvent qu'a des matériaux et mise en oeuvre actuel dont on connait toutes les caractéristiques,dans les vieux bâtiments il n'était pas rare de faire de la récupe pour les charpentes et mur, et de faire des mise en œuvre à sa sauce.
Donc en rénovation, je ferrais plus facilement confiance à un vraie maçon, ou charpentier de métier qui à de l'expérience en rénovation plutôt qu'a un homme qui à fait de longues études ...

Juste, mais quand ça foire et que tout se "casse la gueule" quid des responsabilités???
L'ingénieur c'est son job, ça coûte, "mais dans le prix, il y a une responsabilité de sa part".

PS: dans mes propos, il n'y a aucune connotation péjorative envers une corporation ou une classe sociale ou ...
29/07/2012 Vieux  
 
  30 ans, Luxembourg
 
Citation:
Posté par denisb Voir le message
Juste, mais quand ça foire et que tout se "casse la gueule" quid des responsabilités???
L'ingénieur c'est son job, ça coûte, "mais dans le prix, il y a une responsabilité de sa part".

PS: dans mes propos, il n'y a aucune connotation péjorative envers une corporation ou une classe sociale ou ...
On est d'accord, si ça se casse la gueule il y a plus qu'a ramassez et reconstruire ...

c'est un risque qu'il faut mesurer, un risque je ne je ne prendrais pas si l'intervention pouvait menacer le bâtiment du voisin ou si il y a des risques de prendre quelque chose sur la tête par exemple

Dernière modification par bremby 30/07/2012 à 07h45.
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