Humidité a cause d'1 trottoir sans fondation...

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Humidité a cause d'1 trottoir sans fondation...

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05/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonjour à tous,

Voilà, j'ai un trottoir qui jouxte le mur de ma maison.
Ce dernier ayant été réalisé sans aucune fondation et très vieux, laisse passer l'eau de pluie qui aboutit sur le bas du mur de la maison et se traduit en humidité ascendante à l'intérieur de la maison (+- 1 mètre).

Voici ce que j'envisage de faire, est-ce une bonne solution ? :

- Je décarrelle le trottoir entièrement.
- Je creuse à +- 20 cm sous le niveau inférieur des anciennes briquettes qui composaient le trottoir.
- J'asperge les briques du mur extérieur avec un produit hydrofuge (je ne sais pas lequel utiliser)
- Je met une couche de "goudron" (enfin un truc comme on met dans les cave , super cher et super dur a mettre ) sur +- 50 cm, toujours sur le mur extérieur
- Je place un plastic d'étanchéité sur le sol qui va remonter le long du mur
- je place une paillasse
- Je coule un béton de +- 10 cm

Puis on verra pour remettre du carrelage l'an prochain lol

Alors est-ce que mon projet vous parait bon? que devrai je faire ou ne pas faire etc ?

Pour l'instant j'en suis à l'enlèvement des briquettes.
Mais j'avance bien (puis qu'il n'y a pas de fondation ! lol)

Merci pour votre aide à tous !
05/09/2012 Vieux  
  36 ans, Hainaut
 
C'est en domaine public ou prive ??
Qu'en est il des impetrants ( canalisation d eau gaz electricitee voo et belgacom )
si c'est en domaine privée vs pouvez a condition de faire attention a ne pas aller trop vite et percer ou arracher une canalisation
si c'est en domaine public je vous conseille fortement d'aller au service travaux de votre commune leur expliquer le soucis
05/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Bonsoir badboy 666

Pas de soucis, c'est du privé

Les canalisations d'égout doivent passer tout près mais je n'ai pas encore commencé à creuser et je pense qu'elles sont un peu plus loin ...
05/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
L'humidité de vos murs est due aux eaux ruisselantes. Il vous faut surtout prévoir un système d'évacuation de ces eaux.
Si elles stagnent sur le béton ou repassent en dessous(par l'autre côté), ce ne sera pas mieux.
Dégager le mur pour le laisser sécher, refaire les joints et mettre un enduit(ca ne peut pas faire de tort).
Faire votre béton en y incluant une rigole pour les eaux de ruissellement.
05/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Jhon Steeds,

Justement j'ai pensé à cela tout à l'heure : refaire les joints !
Car j'ai oublié de le mentionner le mur est recouvert par un cimentage et ce dernier est fissuré par endroit, ce qui facilite encore un peu plus l'infiltration des eaux de pluie...

Par contre pour l'évacuation, je pensait garder la meme rigole que celle exsistante ou la remplacer par ces rigoles toutes faites mais de toutes façons, je prévoierai cela lors du recarrelage du trottoir, moi pour l'instant je creuse à 20cm et je compte faire un "beton de proprete" de +-10 en attendant de tout recouvrir...

Quel genre d'enduit me conseillez-vous?
PS moi je compte : refaire les joints au ciment + kompactuna pour étanchéifier , traiter les briques avec un produit hydrofuge (j'ai deja vu un voisin faire cela avec un simple pulvérisateur) et , ensuite, un goudron (enduit?? )

Voilà ...
Qu'en pensez- vous?
05/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Si vous mettez un hydrofuge goudronné, style rubson, pas besoin de regoudronné après.
Mais, surtout, après avoir dégagé le pied de mur et refait les joints, ne faites que la bande basse au produit hydrofuge afin de laisser sécher le mur au maximum. Sinon, l'évaporation se fera par l'intérieur!

La rigole est en pied de mur ou de l'autre côté du trottoir actuel?
Si pied de mur, il vaut mieux la refaire de l'autre côté(système bac+grille)
06/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Merci pour votre réponse Jhon Steeds,

La rigole actuelle est de l'autre coté
Mais comme je descend 20 cm plus bas elle ne servira a rien
Par contre c'est bien un système de bac que je voudrai mettre lorsque le trottoir sera recarlé (l'été prochain sans doute ..)

Pour le Rubson, si j'en met sur 50 cm ca ira ? (20 cm la ou je creuse et 30 cm au-dessus) ou juste ce qui est (était) dans le sol?
Les traces d'umidités vont jusqu' à +- 1 m a partir du sol dans la maison.
06/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Indic Voir le message

Pour le Rubson, si j'en met sur 50 cm ca ira ? (20 cm la ou je creuse et 30 cm au-dessus) ou juste ce qui est (était) dans le sol?
Les traces d'umidités vont jusqu' à +- 1 m a partir du sol dans la maison.
Tout dépend de l'état des joints et des briques dans le sol. Si vraiment très attaqués, je descendrais plus bas que 20 cms le long du mur(40 voire 50 cms).
Pour ce qui est du hors sol, une bande de 20 ou 30 cms, après rejointoyage, est suffisant.
1 mètre de hauteur est "normal" pour les remontées par capillarité... Mais la preuve aussi que le mur est bien gorgé.
Vu qu'il ne reste plus beaucoup de temps avant l'automne, je dégagerais rapidement le pied de mur ne fusse que pour lui permettre de sécher.
06/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Ok John Steeds,

J'ai commencé à creuser : c'est de l'argile en dessous de la croûte de terre...
Bonjour les bras ! lol (oui , je fais cela "à la main" ... lol).
L'argile est bien mouillé et bien collant également.

Je suis descendu à un fer de bêche +- 25cm sous les anciens carrelages.

Je ne connais pas encore l'état des briques mais, je pensait à 20 cm pour : faire un béton de propreté pour passer l'hiver puis, dessus, faire un stabilisé sur lequel venir carreler.
Dans cette optique, descendre à 50 me semble un peu beaucoup (non?)
Donc ce que je pense faire serait de descendre à 50 (si nécessaire) , comme vous me le conseillez, mais seulement le long du mur, sur une bande de 15/20 de large (une largeur de fer de bêche) et laisser le reste à une profondeur de 20 pour économiser du béton...

Correct ?

Merci
06/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Citation:
Posté par Indic Voir le message
Dans cette optique, descendre à 50 me semble un peu beaucoup (non?)
Donc ce que je pense faire serait de descendre à 50 (si nécessaire) , comme vous me le conseillez, mais seulement le long du mur, sur une bande de 15/20 de large (une largeur de fer de bêche) et laisser le reste à une profondeur de 20 pour économiser du béton...

Correct ?

Merci
Correct!
Il ne faut pas descendre si bas sur toute la largeur, juste le long du mur.
Deux raisons: assécher le bas de mur et rejointoyer.
NB: Si tu constates dans ce trou plus profond, une remontée d'eau, peut être y mettre un drain(gravier enveloppés dans un bidim), pas besoin qu'il soit énorme!
Voir aussi si tu peux raccorder ce drain vers une évacuation ou une terre plus meuble. Ainsi, tu auras un drainage en dessous du béton et le long du mur.
07/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Ok,

Super !
Je continue!

Question :
Même si il n'y a pas de remontée d'eau, vaut il mieux mettre un drain quand même ? ou ce n'est pas la peine ?

Et aussi, ce bidim doit il également se retrouver sous le trottoir ? ou c'est bien un plastique imperméable que je devrais y placer ?


Merci beaucoup

Dernière modification par Indic 07/09/2012 à 09h27.
07/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Le bidim est un geotextile perméable. Tu peut toujours mettre le drain, ce n'est pas pour le coût que cela représente et, on ne sait jamais.
Pour la feuille plastique en dessous du béton, personnellement, je n'en vois pas l'intérêt. Tu es dehors et c'est le dessous d'un trottoir. Pourquoi vouloir mettre cette membrane?
Voir l'avis d'un professionnel sur la question. Mais j'ai l'impression qu'une membrane va t'obliger à faire un raccord au mur.
Moi, je n'en mettrais pas.
08/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Le bidim est un geotextile perméable. Tu peut toujours mettre le drain, ce n'est pas pour le coût que cela représente et, on ne sait jamais.
Ok, je suis allez voir chez Hu*ot il est à 2,5 du mètre courant
Comment faire ?
Je le place dans le fond de la tranchée, remplis de gravier et je le replie simplement au dessus avant de reboucher ? et au bout, je le fait arriver dans un tuyau qui mène à l'égout ?
C'est ca ?
Citation:
Pour la feuille plastique en dessous du béton, personnellement, je n'en vois pas l'intérêt. Tu es dehors et c'est le dessous d'un trottoir. Pourquoi vouloir mettre cette membrane?
Et bien tout part de là en fait :
Lorsque j'en ai parlé à des personnes qui travaillent dans le batiment (de l'humidité) Il m'ont dit que cela venait du trottoir qui avait été fait sans fondations (très visible à l'oeil nul lol) et qu'il me fallait creuser, mettre un plastic pour imperméabiliser et couler une chape (je présume que le plastique empecherai l'eau d'arriver dans le sol? )

Moi, j'ai terminé de creuser et je termine la tranchée.

Je peux déjà rejointoyer et traiter ? ou je dois laisser le truc quelques semaines à l'ai r libre?
Sinon, je suis allé voir les différents produits et j'en ai retenu 2 aquaplan (pour hydrofuger les briques et un truc qui s'appelle Souterrain, spécial pour mur exterieur entérés.

Au départ je pensais mettre de l'hydrofuge + un couche de goudron style "souterrain"
MAIS :

Vu le cout, est-ce vraiment utile?
Si oui, est-ce que le goudron accrocherai sur le produit hydrofuge (sur lequel il est précisé que l'eau va "perler" sur les surfaces traitées ?

Merci

Hou là là mon dos ! :-S
08/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Hey,

1. Comme c'est de la terre argileuse, oui, vous pouvez mettre les graviers dans le géotextile et terminer par un raccord à l'égout. Sinon, il existe des tuyaux "spécial drain" à mettre dans le drain. mais, bon, on ne parle pas de source, ni de remontée d'eau importante.
Il faut envelopper les graviers dans le géotextile.

2. Pour le plastique, le plastique sert plutôt à empêcher l'eau de passer jusqu'au béton(de bas en haut).
Dans votre cas, l'eau vient d'en haut et sera reprise par l'évacuation. Mettre un plastique risque de faire stagner l'eau résiduelle et l'empêcher de s'évacuer.
Enfin, c'est mon avis.

3. Voir avec le responsable du rayon. Normalement, un hydrofuge spécial pour murs enterrés ne nécessite pas de regoudronner après.
Pour le séchage, maintenant que vous avez creusé la tranchée, dégagez les joints.
Normalement, il fait encore beau demain et ??? en début de semaine.
Vous pouvez déjà rejointoyer, cela n'empêchera pas la brique de respirer.
Attendez quand même quelques jours avant de mettre l'hydrofuge. Bien nettoyer le mur, (gratter si nécessaire), laisser sécher les nouveaux joints et puis mettre l'enduit.
09/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Citation:
Il faut envelopper les graviers dans le géotextile.
Est-ce je suis obligé de mettre des graviers?
Sinon, je passerai bien mon temps à casser les anciens carrelages du trottoir? Mais bon cela ferait de plus gros morceaux ... Je ne sais pas si c'est important ou pas?

Citation:
Normalement, il fait encore beau demain et ??? en début de semaine
oui
Par contre lundi je ne saurai rien faire ... Donc aujour'dhui:
- terminer le creusement
- Rejointoyer les briques
- Et puis je pensais fixer une bache sur le mur et si possible la tendre (en diagonale) pour passer au-dessus de la tranchée et faire en sorte qu'il n'y ait qu'un minimum d'eau qui retombe dedans...
09/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Ca ne peut pas faire de tort s'il pleut!
09/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
LOL!

Rejointoyage terminé, je passe l'hydrofuge ce soir sur les briques hors sol

La bache si j 'ai le temps sinon ce sera pour demain soir...
J'aimerai laisser secher ce que j 'ai dégagé (sous sol) parce que les briques sont aujourd hui aussi mouillées que lorsque je les ai dégagées...

J'ai le géotextile , dois je le remplir de gravier obligatoirement ou puis je réutiliser les carrelages que j'ai enlevé ? (cassés grossièrement à la masse )

Encore merci
09/09/2012 Vieux  
 
  63 ans, Namur
 
Oui, il faudra un peu de temps pour sécher ne fusse que la couche de surface des briques qui étaient enterrées.
Pour le drain, les anciens employaient souvent des briquaillons recouvert de tuiles pour les drains dans les terrains.
Dans votre cas, les carrelages ne sont pas une bonne idée. La forme et la capillarité engendrée par les graviers sont de loin supérieures.
Pour le drain, faire comme pour le "rouleau de printemps"(demander à madame si nécessaire): Déposer le geotextile avec des dépassements des 2 côtés(1/3, 2/3). Rabattre le côté le plus court et puis mettre l'autre au dessus. Ca évite qu'il ne s'ouvre avec le temps.
09/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Ok, Super!

Merci pour tous ces conseils !

Demain je vais mettre la bache parce que... il parait que la pluie revient mardi !
j'espere bien protéger le mur afin que ces briques sèchent et, si j'ai de la chance, le week end prochain, je mets le goudron, le lendemain, le drain puis je m'attaquerai à la fondation en béton, puis l'hiver pourra venir !!! lool

Merci beaucoup John Steeds pour tous tes conseils avisés!
On se retrouve le week end prochain (ou plus tot si le temps le permet mais ca, j'en doute ...)

15/09/2012 Vieux  
  44 ans, Hainaut
 
Hello !!!
avec le beau temps, me revoilà !

Voilà où j'en suis:
J'ai rejointoyé là où c'était nécessaire et mis deux couches de "souterrain" de Aqualan (un godron) sur la partie du mur qui est en sous-sol.

Je vais maintenant m'attaquer au drain: J'ai du geotextile un peu de gravier, j'irai en chercher le moment venu.

Ma question du jour : la tranchée, le long du mur a une profondeur de +-20cm et une largeur de +- 30 cm de large, quelles dimensions dois-je donner au drain? Doit il être conséquent ou peut il être plus petit que la tranchée ? etc.

Merci et bon week end !
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