Je me suis bien fait avoir

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Je me suis bien fait avoir

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24/09/2015 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
Ici visiblement le mur ne supportait pas grand chose (sablière et quelques chevrons).
La pièce est sous le toit et les pannes sont très certainement encrées dans le mur mitoyen à droite et sur le mur extérieur qui est en face vu que c'est une 3 façades.

Après, peut être faut il (légalement) un architecte pour ce genre de travaux mais perso je m'en serais passé aussi. 10-12% (rénovation oblige) du chantier ça peut faire beaucoup (je le vis en ce moment) et dans le cas présent, si on travaille correctement il n'y a aucun risque de voir la maison s'effondrer. En même temps, en prendre un aurait permis de se prémunir des désagrément actuels
24/09/2015 Vieux  
  62 ans, Bruxelles
 
avoir un architecte n'est pas garantie d'absence de problème avec l'entrepreneur.
Je viens d'ouvrir un dossier d'abandon de chantier par l'entrepreneur qui a disparu dans la nature, ou l'oued ! Et c'est un assez gros chantier maison de rapport de 3 appartement avec rénovation en profondeur.
Le client a payé bien plus que l'avancée du chantier et, sur base d'une visite rapide, celui-ci est bourré de malfaçons.
L'architecte n'a rien vu venir et n'arretait pas de rassurer son client.

Dans votre cas, je casse ma tirelire pour faire démolir le mur (soi-même, si l'on est pas équipé et habitué, c'est très dur et long) et le faire reconstruire dans les règles. reporter cela dans le temps ne fera qu'augmenter les problèmes.

24/09/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
tout comme d'autre, je pense que le seul moyen sans trop de frais, c'est de passer derriere le mur et vider tout ce qu'il est possible de vider.

mettre un enduit bitumeux sur le mur et mettre un drain au pied de celui-ci.
ca permettra de reprendre les eaux de ruissellement.

si moins d'eau stagne contre le mur ca va deja largement diminuer les infiltrations

idem pour l'humidité ascentionnelle si il y a moin d'eau qui reste la, elle ne'infiltrera pas et donc ne remontera pas.

le schiste est une roche tres peu permeable, donc l'eau ne rentre pas aisement dedans.

Le problem vient de l'eau de ruissellement et donc le drain sera inevitable.
24/09/2015 Vieux  
SJD
  Brabant Wallon
 
Effectivement pas d'architecte ni rien. A tous ceux qui sont passés je leur ai posé la question en fonction des différentes solutions qu'on me proposait, on m'a à chaque fois répondu non pas besoin! A moins qu'ils étaient tous des barakis en faillite... Si j'ai choisit cet entrepreneur c'est parce qu’il est de la région et qu'on a pas mal de potes en commun, je ne me suis pas donc trop méfiée... D'autant plus que tout ce qui été dit jusqu'à présent était censé se dérouler de cette manière là. Non je ne suis pas blonde, peut-être un peu naïve mais ça se paie toujours un jour!

Moi tout ce que je voulais c'était juste rendre cette maison habitable et résoudre une bonne fois pour toute les problèmes d'humidité, les archis et autres c'étaient pour plus tard...

Fin soit, ce qui est fait est fait. Comme quoi on a beau prendre son temps pour se décider dans ce genre de gros travaux on n'est quand-même jamais à l'abri.

Comme vous dites vulcaingeo, je vais devoir casser ma tirelire même si ça veut dire que dans tous les cas il me faudra encore attendre 1 an pour emménager car après ça je serai complètement à sec à moins de pouvoir récupérer mes billes...
24/09/2015 Vieux  
SJD
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
tout comme d'autre, je pense que le seul moyen sans trop de frais, c'est de passer derriere le mur et vider tout ce qu'il est possible de vider.

mettre un enduit bitumeux sur le mur et mettre un drain au pied de celui-ci.
ca permettra de reprendre les eaux de ruissellement.

si moins d'eau stagne contre le mur ca va deja largement diminuer les infiltrations

idem pour l'humidité ascentionnelle si il y a moin d'eau qui reste la, elle ne'infiltrera pas et donc ne remontera pas.

le schiste est une roche tres peu permeable, donc l'eau ne rentre pas aisement dedans.

Le problem vient de l'eau de ruissellement et donc le drain sera inevitable.
Tout à fait d'accord sur le fait de casser par l'arrière, mais encore une fois mon problème c'est pour évacuer. C'est aussi une des raisons qui a fait que j'ai fait abattre le mur pour pouvoir facilement tout dégager à l'arrière car personne ne voyait comment faire vu l'espace très limité.
24/09/2015 Vieux  
 
  48 ans, Brabant Wallon
 
Je vais me faire l'avocat du diable.

AU vu de la photo, j'ai le sentiment que votre mur n'a pas ou quasiment pas de fondations. Il repose sur la roche, à un niveau supérieur ou équivalent à votre sol.

Dès lors qu'il repose sur la roche, l'eau passe par dessous du mur, et non à travers le mur.

Le béton semble bien réalisé. Un bon béton bien réalisé est étanche. Comme un barrage. Et comme dans le cas d'un barrage, l'eau passe par dessous l'ouvrage qui est bien étanche.

Si c'est le cas, enduire de goudron votre mur ne changera rien du tout. C'est mieux à long terme, mais franchement, cela ne solutionnera rien de ce que vous voyez aujourd'hui.

La seule option serait alors de creuser vos fondations de mur plus bas que le niveau du sol, mettre un drain plus bas que le niveau du sol, avec pente et évacuation, pour que la pression hydrostatique soi nulle au niveau de votre mur.

Mais je peux aussi me tromper. Ce ne sont que des éléments, à vérifier sur place par quelqu'un qui sait de quoi il cause en voyant ce qui a été fait réellement.

Malgré mon pessimisme (annoncé et volontaire...), je vous souhaite de trouver une solution à votre soucis.
24/09/2015 Vieux  
SJD
  Brabant Wallon
 
Citation:
Posté par Géronimo Voir le message
Je vais me faire l'avocat du diable.

AU vu de la photo, j'ai le sentiment que votre mur n'a pas ou quasiment pas de fondations. Il repose sur la roche, à un niveau supérieur ou équivalent à votre sol.

Dès lors qu'il repose sur la roche, l'eau passe par dessous du mur, et non à travers le mur.

Le béton semble bien réalisé. Un bon béton bien réalisé est étanche. Comme un barrage. Et comme dans le cas d'un barrage, l'eau passe par dessous l'ouvrage qui est bien étanche.

Si c'est le cas, enduire de goudron votre mur ne changera rien du tout. C'est mieux à long terme, mais franchement, cela ne solutionnera rien de ce que vous voyez aujourd'hui.

La seule option serait alors de creuser vos fondations de mur plus bas que le niveau du sol, mettre un drain plus bas que le niveau du sol, avec pente et évacuation, pour que la pression hydrostatique soi nulle au niveau de votre mur.

Mais je peux aussi me tromper. Ce ne sont que des éléments, à vérifier sur place par quelqu'un qui sait de quoi il cause en voyant ce qui a été fait réellement.

Malgré mon pessimisme (annoncé et volontaire...), je vous souhaite de trouver une solution à votre soucis.
Vous avez l’œil Effectivement le mur repose à même la roche. Cependant, il faut préciser que quand il a commencé le mur, le sol lui n'était pas encore cassé. En effet, je termine de creuser le sol de 16,5 cm de profond afin de refaire l'isolation et bien sure la chape donc à la base il est plus bas que le sol intérieur. J'avais remarqué que des taches commençait à se former mais je ne m'inquiétais pas trop au départ me disant, il est juste fait il faut un temps "d'adaptation" ou un truc du genre. C'est en arrivant au mur que j'ai compris et surtout vu comment le mur était monté et qu"il n'y avait même pas au moins un diba...

Comme vous dites, l'eau passe bien par en-dessous. Quand tout sera égaliser, je vais en effet voir avec des pros du métier s'il est possible de creuser les fondations. Mais ça prend du temps car je n'ai vraiment pas un sol facile à creuser (mélange de schiste, remblais en tout genre, béton armé... )

Votre pessimisme ..? On voit que vous n'avez pas vu ma tête de ces dernières semaines
24/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
25/09/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
quand même 10 000 € c'est juste pour avoir fait le mur? car quand même si il a même pas creuser la roche .... c'est cher il me semble ....
25/09/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
ce mur fait quoi 7 M de long sur 1m60 de haut , 20cm de large ?
25/09/2015 Vieux  
 
  36 ans, Hainaut
 
ça fait 3 m3 de béton à tout casser , 300€

Les planches de coffrage ,au moins 6 panneaux , plus les madrier etc...
je dirai que si on sait pas les récupérer , c'est ce qui coûterai le plus cher on peut vite monter à 1000 € ...(je pense quand même que j’exagère ).
lui les avais , si vous devez le refaire essayer de récupérer ça sur un chantier .

Après la ferraille qu'il peut avoir dedans ça dépend mais à mon avis il doit pas en avoir des tonnes.
je dirais 500€ max (si on la fait préparer )et les quelque bloc 30 € max ...


en matériaux 1830€ je dirai ...

les panneaux et les madrier , trouver des chantiers pour les récupérer souvent , il les jettent ...

Dernière modification par Hiboux 25/09/2015 à 00h58.
25/09/2015 Vieux  
 
  44 ans, Liège
 
La solution proposée par Geronimo est meilleure mais elle oblige d'une part à dégager derrière le mur et ensuite à creuser encore plus bas

Pour ce qui est de creuser derrière le mur, par le jardin ce n'est pas possible?

Je veux dire, casser la roche au marteau piqueur au bord du trou et descendre par couche jusqu'à atteindre le niveau voulu. Pour l'évacuation, avec des sceaux, pas trop le choix (A la brouette au début si le jardin est accessible avec).

Le souci c'est que s'il n'a pas coffré du côté de la roche le mur risque d'être amoché. Vu qu'il ne l'a probablement pas armé (si ce n'est les étançons) il faudra refaire un coffrage côté roche et y couler du béton pour avoir un mur net. Creuser derrière permettrait au moins de ne pas perdre le travail accompli mais c'est clair que ça ne simplifie pas les choses.

En tout cas bon courage, il va vous en falloir.
25/09/2015 Vieux  
 
  Liège
 
Rechercher les causes avant de se lancer a tout casser, je pense... La disposition de la maison semble indiquer un ruissèlement il faudrait voir si c'est le cas car dans ce cas une grosse partie de l'eau posant problème pourrait être détournée avant d’atteindre le mur (muret avec membrane bitumée et drain avec écoulement en pente plus haut dans le jardin déversant à côté de la maison ?). Se trouver dans la maison en période de gros orage pourrait aider à se rendre compte… et permettre des économies…
25/09/2015 Vieux  
  38 ans, Hainaut
 
et en passant les dechets par les baies de fenetres ?
25/09/2015 Vieux  
 
  27 ans, Hainaut
 
Citation:
Posté par Brico_Fred Voir le message
Se trouver dans la maison en période de gros orage pourrait aider à se rendre compte… et permettre des économies…
Yes, prendre quelques heures à regarder à la lampe de poche avant et aprés l'orage...

Mais faut-t-il encore savoir interpréter les résultats...

Citation:
Posté par moustic999 Voir le message
et en passant les dechets par les baies de fenetres ?
C'est le meilleur à faire, une brouette passe les portes, je doute qu'il n'y a pas de portes
28/09/2015 Vieux  
 
  Namur
 
je me répète mais il faudrait un plan et une coupe pour avoir une idée des quantités de matériaux dont on parle.
Ensuite il pourrait y avoir des pistes à suivre et des devis à demander. Je suppose que le budget est déjà solidement entamé et qu'il faut trouver comment rendre ceci habitable tout en permettant d'améliorer les choses par après.

Courage
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